Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 293 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 26.11.2018, 21:56

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Т.е. общество должно взять на свое кормление тунеядцев?
Как только тунеядец станет сравним с трудящемся (по потреблению), количество тунеядцев станет расти в геометрической прогрессии...

Уважаемый, если мне не нужно полного содержания. Достаточно его половины. Могу я работать пол дня? Вам нужно больше, можете взять полторы смены! Никто не против.

Кто производит, тот и потребляет. Производи столько, сколько хочешь потреблять. А почему нет?
Отобрали и поделили, посредством прав собственника, больше не работает.

Свой_взгляд · 26.11.2018, 21:58

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Миллионы лет "Организующее начало" не шло от людей, так с какой стати оно начнется сегодня?

От обманутых людей шло.
А теперь все, идеология закончилась.

Свой_взгляд · 26.11.2018, 22:09

Цитата:

Сообщение от крепыш

У нас ничего не перепутано. Стоимость-это не только имманентное свойство товара, его полезность, но и потребность субъекта на данную полезность. Только в диалектическом единстве полезности товара и потребности субъекта можно понять почему вообще имеет место обмен или купля-продажа товаров между субъектами. В ЭТС это называется реализуемым меновым значением вещей в смысле их ВАЖНОСТИ для субъектов, участвующих в обмене или купле продаже.К нашему сожалению К.Маркс этого не заметил и его абстрактный ничего не объясняющий труд глубоко пустил корни.

Вы хотите сказать, что К.М. не понимал, чьими деньгами капиталист платит за новое оборудование, и на чьи деньги себе замки строит? Своим горбом заводы и замки не поднимают!
Возьмите хотя бы Форда. Взял кредит, построил производство, отбил кредит деньгами потребителя, и присвоил себе завод. Умница, ЗАРАБОТАЛ, посредством мошенничества.

Святая наивность. Капитал, это умышленно запущенный фантом, для развития капитализма в Германии.

Как оказалось довольно долгоиграющая пластинка получилась. Но, время ее все равно ПРИДЕТ, износится и на помойке окажется.

Я отказался от наследия К.М. целиком, Вы отказались от него частично.
Чем больше Вы будите понимать экономику, тем больше у Вас будет сомнений. В конце концов, Вы откажитесь от стоимости.

Свой_взгляд · 26.11.2018, 22:15

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ну, понятно, у матросов нет вопросов. А ежели появятся готовы ответить на любой.

Я Вам задал вопрос.
Чем Ваша стоимость, отличается от цены, если она выражается ценой?
Зачем Вам стоимость, если есть цена?
Ответа нет!?

крепыш · 26.11.2018, 22:33

Цитата:

Сообщение от voxverus

У Маркса "субстанцией стоимости" является общественно-необходимый труд, или общественно-необходимое рабочее время.
А чем наполнен сосуд с названием "стоимость" согласно вашей теории?

Согласно ЭТС, если коротко, есть реализуемое меновое значение вещей-товаров в смысле их ВАЖНОСТИ для субъектов участвующих в обмене или купле-продаже. Таким образом, когда два субъекта встречаются и желают обменять сюртук на сапоги или сапоги на сюртук, то каждый из них прежде всего рассматривает для себя именно реализуемое меновое значение обмениваемых вещей-товаров. Если данное значение совпадает у обоих, происходит обмен вещами, соответственно, если не совпадает хотя бы у одного, субъекты обмен не производят.

крепыш · 27.11.2018, 01:28

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

А еще Карел Маркус сказал, что при коммунизме не будет денег!!! Во как!
А будете ли Вы и это опровергать!?
Тогда куда денется ваш труд и исследование?

То, что сказал Маркс на счёт денег, можете выбросить из головы и забыть. Деньги будут всегда, пока существует общество. Другое дело, их форма будет постоянно видоизменяться, от этого не уйти, поскольку экономические условия в обществе постоянно меняются и отсюда одно другому должно соответствовать.
Насчёт отмены денег это вообще не новая идея, но как показывает практика их отмена дестабилизирует экономическую ситуацию в обществе и делает её просто катастрофической, чем с наличием денег. За примером далеко ходить не нужно, это начальный период советской власти.

puzovai · 27.11.2018, 09:16

Цитата:

Сообщение от крепыш

Деньги будут всегда, пока существует общество.

Кто это доказал? Откуда информация? Дайте ссылку!

Ефремов · 27.11.2018, 09:41

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

От обманутых людей шло.
А теперь все, идеология закончилась.

Действительно, смешно... Не может быть общества без идеологии!!!
А кто обманывал прото людей, когда и развитого языка не было? Члены стаи обезьян делятся на три группы: добывающие, отбирающие, выпрашивающие...

В ИЛЬИН · 27.11.2018, 10:16

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Труд нельзя ВЛОЖИТЬ, это не вещь.

Сознание всегда на самом высоком уровне. Каждый сам себе не враг. Другое дело в обмане живем, и не скоро он исчезнет. Так если этого и не желать, ничего и не будет. Уже сегодня нужно готовить работников к уничтожению отношений собственности, как основы КАПИТАЛИЗМА. Иначе может вести себя только тот, кто этого НЕ ЖЕЛАЕТ.

Не бывает РАНО, бывает ПОЗДНО.

Вы утрируете- ВЛОЖЕНИЕ от слова ВКЛАДЫВАТЬ в понимании совместного дела - ТРУДА индивидуального каждым членом общества в совокупности с концентрацией в необходимых случаях коллективного суммирование сил каждого в одну системную единицу коллективных усилий!
Игнорирование такого понимание и приводит к подобным "закидонам" в мышлении.
Есть понятие -СВОЕВРЕМЕННО которое не приемлет в деятельности понятий РАНО и ПОЗДНО. За это обычно расплачивается само общество и каждый его индивид! А КАПИТАЛИЗМУ Мы все равно рано или поздно УНИЧТОЖИМ и в этом нет сомнения потому что есть учение как это осуществить и что все развитие обшества идет исключительно в направлении уничтожения на только капитализма, но и его последствий в общественных отношениях между людьми и народами! Как видим путь не прост, потому, что эта форма нового рабства народов еще не получила широкого распространения у народов мира где есть процветающая трудовая солидаризированная Япония, Малазия с Сингапуром и есть Африка с живодерами во власти, как и просвещенная Европа уничтожающая людей и оберегающая собак и кошек!
Как есть и пример вливания слаборазвитых и безграмотных масс народов Африки в Европейский союз и к чему приводит такое спонтанное и неподготовленное смешение представителей разных уровней развития народов и национальных культур! Так что бич религиозного дурмана разных народов еще долго придется уничтожать "калёным железом"!

В ИЛЬИН · 27.11.2018, 10:43

Цитата:

Сообщение от крепыш

То, что сказал Маркс на счёт денег, можете выбросить из головы и забыть. Деньги будут всегда, пока существует общество. Другое дело, их форма будет постоянно видоизменяться, от этого не уйти, поскольку экономические условия в обществе постоянно меняются и отсюда одно другому должно соответствовать.
Насчёт отмены денег это вообще не новая идея, но как показывает практика их отмена дестабилизирует экономическую ситуацию в обществе и делает её просто катастрофической, чем с наличием денег. За примером далеко ходить не нужно, это начальный период советской власти.

Уже столетие как социалистическая цивилизация победила дважды и царизм и фашизм, однако споткнулась о свои же преждевременно введенные догматы - весь мир принял нашу идеологию!
Капитализм враг и какие бы шаги не сделала Русь оторвавшаяся от своих собратьев по эксплуатации народов капиталистами и империалистами -Нам не решить вопросы распространения социализма во всем мире! Мы сами своими руками уничтожили его при "помощи" чубайсятников и воров которых пропустили к власти и которые уничтожили единство народов в надежде вернуть старый строй капиталистов. Нам сегодня ясно, что это отступление обусловлено некритическим отношением народа к деятельности высших органов власти СССР и её бесконтрольности!!! Власть должна быть под бдительным контролем каждого трудящегося, а имеющиеся искажения в управлении исправляться вплоть до применения "явочного" участия трудовых коллективов к управляющим структурам!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38