Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.11.2018, 22:23   #2971
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Не знаю, не знаю, в интернете объявлений полно, посмотрите, бартер процветает!
Рост Бартера является свидетельством загнивания в экономике!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 22:36   #2972
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ракеты создают СОВМЕСТНО, каждый создает СВОЙ продукт труда.
Рабство никуда не ушло, если есть присвоение созданного работником собственником, и раздел собственником полученной ВЫРУЧКИ, за созданный работниками продукт труда. Граждане не все трудятся, есть и иждивенцы. Точно нужно писать, тогда Вас поймут ОДНОЗНАЧНО.
Труд не является работником, это ПОНЯТИЕ, причем НЕ ОПРЕДЕЛЕННОЕ!
Учитесь писать ПРАВИЛЬНО!
Труд понятие относительное каждый трудится в меру своих знаний и возможностей определенных биологически видом и своими родителями!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 22:44   #2973
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Рост Бартера является свидетельством загнивания в экономике!
В принципе сам принцип бартера, если он образуется естественным путём самими субъектами, ничего плохого в себе не несёт. Ну что плохого в том, что одно физическое лицо обменялось с другим физическим лицом квартирами?! Одному нужно в Сочи, а другому в Санкт-Петербург, вроде как нормально, одному хорошо и другому. А то ведь что получается, вначале нужно продать суметь, а потом ещё купить, да ещё всевозможные экономические риски избежать тоже немаловажно, чтобы не получилось как у нашего соседа, сегодня продал большую квартиру, а завтра раз и рубль вниз улетел и ему даже на однокомнатную не хватает в другом подобном городе. Поэтому в этом смысле обмен квартирами выглядит более привлекательно, чем их продажа-купля.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2018, 01:39   #2974
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Учет полезности продукта труда работника, всегда будет, халявщики (отобрать и поделить) никому не нужны.
В первую очередь потребности субъектов на разного рода полезности вещей. Потому как при отсутствии потребностей у субъектов Ваш не только учёт полезностей, но и сами полезности никому не нужны были бы. Таким образом, от стоимости и от денег нам не убежать как бы Вам не хотелось.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2018, 07:27   #2975
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
В принципе сам принцип бартера, если он образуется естественным путём самими субъектами, ничего плохого в себе не несёт. Ну что плохого в том, что одно физическое лицо обменялось с другим физическим лицом квартирами?! Одному нужно в Сочи, а другому в Санкт-Петербург, вроде как нормально, одному хорошо и другому. А то ведь что получается, вначале нужно продать суметь, а потом ещё купить, да ещё всевозможные экономические риски избежать тоже немаловажно, чтобы не получилось как у нашего соседа, сегодня продал большую квартиру, а завтра раз и рубль вниз улетел и ему даже на однокомнатную не хватает в другом подобном городе. Поэтому в этом смысле обмен квартирами выглядит более привлекательно, чем их продажа-купля.
Как раз об этом я и писал напоминая что бартерный обмен устраняет госконтроль в движении финансовых средств и разоряет госказну.
Как говорят мудрые люди: жрать в обществе в одну харю - западло!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2018, 07:33   #2976
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы сами себе противоречите: "деньги отомрут", но "электронные расчёты будут развиваться"! Электронные расчёты- это те же самые деньги, только в электронном виде. Поэтому мы и говорим, что деньги сами по себе не исчезнут, исчезнет их бумажная форма и вместо неё появится электронная, но сам смысл денег так или иначе будет присутствовать всегда пока существует общество и это без вариантов.
Ну, а возрастёт ли роль натурального обмена, покажет будущее.
В разных странах функции денег одинакова но в масштабах Земного шара это неравноправие порождает возможность обворовывания одних людей другими, что и показывает звериную роль денежного оборота в связи с чем его уничтожение и предусматривает теория Маркса!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2018, 11:44   #2977
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
В то же время абстрактный труд являлся мерилом расходов для изготовителя поскольку ранее только он определял ценность своей деятельности для общества и свои затраты конечно же с прибылью!
Труд в практике жизни не может быть абстрактным потому, что его результаты всегда КОНКРЕТНЫ!!!
При ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА - мы за ЦЕНОЙ не постоим!
Меня со студенческой скамьи удивляет упорство полит-теоретиков, с которым они отстаивают устаревшие, ошибочные догмы появившиеся толи в результате некорректного перевода, толи в результате преднамеренного «притягивания за уши» к своим теориям.
Толковый словарь Ушакова: СТО́ИМОСТЬ – В условиях товарного производства – определенное количество абстрактного труда, затраченного на производство товара и овеществленного в этом товаре (экон.).
«Величина стоимости определяется количеством общественно-необходимого труда или рабочим временем, общественно-необходимым для производства данного товара…» Ленин.
Следовательно, стоимость это труд, затраченный на производство единицы товара? Единица для измерения такой «стоимости», какая будет? Время, затраченное производителями на единицу товара (чел/час).
Энциклопедический словарь: ТРУДОЕМКОСТЬ – экономический показатель, характеризующий затраты рабочего времени на изготовление единицы продукции или на выполнение определенной работы. Единица для измерения трудоёмкости, какая будет? То же самое: Время, затраченное производителями на единицу товара (чел/час).
Вопрос: кому, и для чего необходимо смешивать понятия в русском языке стоимости и трудоёмкости?
У продавца, спрашивая, сколько стоит товар, мы ожидаем ответ в рублях или чел/часах необходимых для производства этого товара? Кому нужно это уродование (размытие) понятий в русском языке?

Последний раз редактировалось Бумбараш; 30.11.2018 в 11:47.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2018, 11:47   #2978
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
У продавца, спрашивая стоимость товара, мы ожидаем ответ в рублях или чел/часах необходимых для производства этого товара?
__У продавца мы никогда не спрашиваем стоимость товара. У продавца мы спрашиваем цену товара.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2018, 11:54   #2979
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__У продавца мы никогда не спрашиваем стоимость товара. У продавца мы спрашиваем цену товара.
Кто как спрашивает. Кто спрашивает "сколько стоит?", кто спрашивает "в какую цену?", кто спрашивает "а, почём?", но все желают получить ответ в рублях. Вы когда интересуетесь стоимостью, какой ответ ожидаете?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2018, 12:09   #2980
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Рост Бартера является свидетельством загнивания в экономике!
Скорее недоверия к денежным единицам отождествляющих цену товару.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG