Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.12.2018, 14:30   #3011
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Разные продукты труда сравниваются исходя из их цены. Только в этом случае обмен производится.
Да? А фраза "полцарства за коня" о чём говорит? В одной ситуации конь стоит вполне доступно, а в другой его цена, аш полцарства. Спрос и предложение обоюдно определяют необходимость обмена, именно их соотношение определяет цену, а не какой-то мифический абстрактный труд.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 14:40   #3012
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,214
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
1.Причём здесь голова и ноги?! Если проблема касается общества в целом, то ясно, что общество само виновато в данной проблеме и оно должно искать пути разрешения данной конкретной проблемы, только и всего.
Не все имеют возможность оказать управляющее воздействие на экономику.
А по вашему, голова не отвечает за действие ног?
Если виноваты все, то и виноватых нет. Так что ли?
Каждый и сегодня ищет решения для своих проблем, да только вместе они не сливаются.
Вам нужна частная собственность и процент с прибыли.
А мне частная собственность не нужна, мне нужно самому использовать созданный мной продукт труда.
Вот и вся проблема.
Вы свою позицию никогда не докажите, абсолютно так же, как не смог это сделать К.М. Вы его последователь. Обобрать и поделить.
2.Откуда деньги плюс у всех капиталистов, и что будет, если в капиталистическую экономику не вбрасывать наличные?
Частично Вы ответили, деньги у капиталиста из оборота.
Осталось определить от кого и за что, он их получил, и ответить на вторую часть вопроса.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 02.12.2018 в 14:48.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 14:52   #3013
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,214
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Да? А фраза "полцарства за коня" о чём говорит? В одной ситуации конь стоит вполне доступно, а в другой его цена, аш полцарства. Спрос и предложение обоюдно определяют необходимость обмена, именно их соотношение определяет цену, а не какой-то мифический абстрактный труд.
Ну и как Вы думаете, дали ему коня?Если и дали, то оплаты не ждали. Глупых нет, в сказки никто не верит!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 15:32   #3014
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ну и как Вы думаете, дали ему коня?Если и дали, то оплаты не ждали. Глупых нет, в сказки никто не верит!
У-у, как всё запущено-то. Иносказания не воспринимаются? Абстрактного мышления не хватает? А моя фраза: "Спрос и предложение обоюдно определяют необходимость обмена, именно их соотношение определяет цену...", у вас прижилась в организме?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 16:14   #3015
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,214
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
У-у, как всё запущено-то. Иносказания не воспринимаются? Абстрактного мышления не хватает? А моя фраза: "Спрос и предложение обоюдно определяют необходимость обмена, именно их соотношение определяет цену...", у вас прижилась в организме?
Запущено у Вас, уважаемый! В детство впали, связь с реальностью потеряли, в сказки верите!
А на "обоюдность" отвечу просто.
"На базаре два дурака, один продает, другой покупает."
Причем каждый из участников верит в то, что надул другого!
Я так понял, на предыдущий мой пост ответа не будет. Правильно, очевидные вещи отрицать не возможно.
Прибыль капиталиста, это запланированная инфляция, и если ее не будет, присвоить имущество народа частным лицам будет не возможно, сама экономика захлопнется, средств на развитие не будет.
Не можете отрицать, значит согласны.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 02.12.2018 в 16:19.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 16:53   #3016
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Запущено у Вас, уважаемый! В детство впали, связь с реальностью потеряли, в сказки верите!
Сказка ложь, но в ней намёк, умным молодцам урок, а слабым умом повод для смеха. Надеюсь знаете чему смех без причины является признаком.
Цитата:
А на "обоюдность" отвечу просто.
"На базаре два дурака, один продает, другой покупает."
Причем каждый из участников верит в то, что надул другого!
Что касается дураков, так это может быть вам виднее, а на мой взгляд умному не надуть надо, а получить желаемое, в чём у него спрос не удовлетворён. Умному важно удовлетворить свой спрос, а не надуть кого-то. Извините, вы, лично, покупая хлеб в булочной думаете об удовлетворении своего спроса на хлеб или о возможности надуть булочника?
Цитата:
Я так понял, на предыдущий мой пост ответа не будет. Правильно, очевидные вещи отрицать не возможно.
Разве я не ответил на ваше утверждение: "Цена, понятие многогранное, в ней каждый видит свое, в то время далекое время. Сегодня все по другому, нет нужды изучать прошлые события, если настоящее события является результатом всех прошлых событий"?
У вас это многогранное понятие, т.е. конкретного понятия нет. Вот я вам и пояснил, что это понятие конкретное, хоть и зависимое от спроса и предложения а не от какого-то, никому неизвестного абстрактного труда. Цена бриллианта многократно выше чем стоимость труда по огранке алмаза почему?
Цитата:
Прибыль капиталиста, это запланированная инфляция, и если ее не будет, присвоить имущество народа частным лицам будет не возможно, сама экономика захлопнется, средств на развитие не будет.
Прибыль капиталиста, это плата за его труд по инициализации бизнеса, организации его обеспечения, ведения, умелой конкурентной борьбы. Если он в чём-то из перечисленного мною будет отставать от своих конкурентов, то прибыли или совсем не будет, или такая прибыль ему не позволит своевременно совершенствовать свой бизнес и сделает его неконкурентоспособным.
Цитата:
Не можете отрицать, значит согласны.
А, вы, можете?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 17:17   #3017
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Откуда деньги плюс у всех капиталистов, и что будет, если в капиталистическую экономику не вбрасывать наличные?
Деньги капиталист присваивает. согласно капиталистическим законам.
Если не будет эмиссии или пропорционального увеличения скорости оборота, то наступает экономический кризис. Впрочем, кризис наступит в любом случае, т.к. деньги постепенно аккумулируются у капиталистов, но при отсутствии эмиссии - быстрее.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Прибыль капиталиста, это запланированная инфляция, и если ее не будет, присвоить имущество народа частным лицам будет не возможно, сама экономика захлопнется, средств на развитие не будет.
Не совсем так. Если будет увеличиваться выпуск товарной массы, пропорционально эмиссии, то инфляции не будет.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 17:21   #3018
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Цена бриллианта многократно выше чем стоимость труда по огранке алмаза почему?
Потому, что цена зависит не только от одной операции (огранке), а от разведки месторождений, добычи, транспортировки и т.д.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 18:18   #3019
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Потому, что цена зависит не только от одной операции (огранке), а от разведки месторождений, добычи, транспортировки и т.д.
Это само собой разумеется. Я привёл в пример одну операцию, однако и суммарно затраты на все операции не будут соответствовать цене бриллианта, она будет значительно выше затрат за счёт спроса.
К тому же, разведка, добыча, доставка, и т.д. входит в затраты получения алмаза стоимость которого является частью стоимости бриллианта о котором я вопрос задавал.

Последний раз редактировалось Бумбараш; 02.12.2018 в 18:28.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 22:16   #3020
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
1.Вы его последователь. Обобрать и поделить.
2.Откуда деньги плюс у всех капиталистов, и что будет, если в капиталистическую экономику не вбрасывать наличные?
1.Ну какие же мы последователи К.М., если мы критикуем его теорию трудовой стоимости?! Вы хотя бы с обычной логикой дружите?!
2. Вы задали примерно такой вопрос в переводе на нормальную человеческую логику: А что будет, если человеку перекрыть дыхание воздухом?! А что будет, ничего не будет, человек просто отбросит ноги и всё! Ну, а в быстро развивающейся экономике, где со временем постоянно растёт товарообмен, не будет хватать денег для обеспечения этого самого товарообмена и может наступить кризис. Поэтому между товарной массой и денежной всегда должно быть равновесие и за изменениями в этой сфере в постоянном режиме следит государство, если Вы не в курсе. Так что всё очень просто.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 03:55. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG