Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 310 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 06.12.2018, 17:36

Цитата:

Сообщение от valeur

Как это понимать, Свой взгляд? Как это одной единственной? Это, может быть, зашифровано? Мы люди простые, не можем врубиться.

Свой_взгляд
Извините, но я камня на камне от нее не оставил одной единственной фразой.
Нет никакой стоимости, нет не оплаченного труда (нет продукта труда за который не платят, его просто не создают), нет прибыли, и нет волшебного товара рабочая сила.
Смотри пост 3090.
Зайдите на мою страничку и сами почитайте.
https://www.proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд · 06.12.2018, 17:45

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Фантастическая наглость - чисто спекулятивное умозрительное рассуждение, не имеющее никакого объективного подтверждения, называть "материалистическим основанием"

Измерить стоимость не могут, но она существует материально!?

Свой_взгляд · 06.12.2018, 17:48

Цитата:

Сообщение от крепыш

1.Так вот и объясните нам и уважаемой публике: зачем один и тот же труд менять на точно такой же труд?! Вы находите смысл в этом?! Мы-нет!!!
2. Что ж это за концепция такая, которая не может объяснить элементарное, а именно, почему вообще производится обмен или купля- продажа вещами-товарами?! По Марксу получается как бы от нечего делать, например, 100 абстрактных часов на 100 абстрактных часов!

Труд на труд никто не меняет. Меняют вещь на вещь, вещь на услугу, услугу на вещь, услугу на услугу.
Труд не вещь и не услуга, когда Вы уже это поймете?

Свой_взгляд · 06.12.2018, 17:52

Цитата:

Сообщение от крепыш

2. В ЭТС количественно стоимость товаров определяется ценой. Верно также и то, что цена есть числовое выражение стоимости.

Полезность есть у продукта труда, и его рыночная ЦЕНА. Все остальное выдумки и домыслы. Полезность продукта труда МАТЕРИАЛЬНА. Цена на ценнике МАТЕРИАЛЬНА. Деньги являются вещью, и тоже МАТЕРИАЛЬНЫ.
Обмен производится исходя из потребности и возможности потребителя.
Все!

Свой_взгляд · 06.12.2018, 18:03

Цитата:

Сообщение от крепыш

Результатом сделки является не только смена собственников или субъектов у вещей-товаров, но и происходит трансформация стоимости товаров в цену предмета купли-продажи для каждого субъекта, участвовавшего в данной конкретной сделке. Ну, а сами цены есть результат взаимодействия спроса и предложения.

Результатом сделки является смена ХОЗЯИНА. Никакой ТРАНСФОРМАЦИИ нет, одно в другое не преобразовывается! Выделенное суждение является верным.

Свой_взгляд · 06.12.2018, 18:06

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Как же вы тяжело усваиваете... Ну, во-первых где у меня стоит слева и справа сумма цен? Стоимость не требует вашего условного согласия, она представляет сумму произведённых денежных затрат, хоть иногда и применяется иносказательно, например, стоимость подобной ошибки, исковерканная жизнь.

Это Вы никак не поймете, что сумму произведённых денежных затрат, не нужно называть другим словом. Иносказания не принимаются, наука требует точного определения.

Свой_взгляд · 06.12.2018, 18:11

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Современный толковый словарь русского языка Ефремовой:
Купить - приобрести в собственность за деньги.

Вот откуда у Вас сумбур в голове!
У Ефремовой есть толкование слова ХОЗЯИН?
Само слово собственность не имеет права на жизнь, есть слово ИМУЩЕСТВО!
Есть предмет отношений собственности - имущество.
И есть отношения собственности, отношения по использованию имущества.
Само слово - собственность, ничего конкретно не определяет.

Свой_взгляд · 06.12.2018, 18:16

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Ваше заявление «происходит трансформация стоимости товаров в цену предмета» говорит, что первично появляется стоимость, а потом на рынке образуется цена, вы случаем не путаете себестоимость со стоимостью?

Тут все в стоимость свою суть закладывают.
Себестоимость, это затраты при производстве продукта труда, или ЗАТРАТЫ.
Меновая стоимость, это обмен по затратам на производство.
Так и нужно писать, и нечего выдумывать всякое с умным видом.

Свой_взгляд · 06.12.2018, 18:24

Цитата:

Сообщение от voxverus

Обменивается не "труд на труд", а обмениваются различные продукты труда в пропорции, соответствующей затратам общественно-необходимого труда на их производство.
Что же здесь непонятного?!

Опять труд затрачен!?
Тратятся - время, силы, материалы. Но никак не труд, труд это процесс, как можно технологический процесс потратить? Технологию можно нарушить или развить.

Общественного труда нет, есть труд отдельного работника и продукт труда работника.

Это же как нужно мозги людям затуманить, что бы они не понимали простого и очевидного для всех. Каждый РЕБЕНОК понимает, что капиталист забирает у работника, созданный им продукт труда, а не его ТРУД.

Свой_взгляд · 06.12.2018, 18:26

Цитата:

Сообщение от voxverus

Затраты реального труда, расходование человеческой рабочей силы - это действительно материалистическое основание стоимости.

Ну вот, теперь еще и реальный труд появился!? А что не реальный труд тоже есть?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38