крепыш

Видите ли, вся проблема Ваших теоретических изысканий в том, что Вы не можете выделить главное во всей палитре экономических отношений в обществе. И неужели эта палитра начинается и заканчивается интересами только работников?! Вы поймите одну вещь, называя одного субъекта определённым именем, а именно, работником, Вы автоматически противопоставляете данного работника всему остальному обществу, что делать категорически воспрещается, во избежании как минимум хотя бы общественных конфликтов. В данном случае слово "субъект" или "субъекты" несёт в себе объединяющее всё общество начало, которое сможет консолидировать любое общество на определённое развитие.
Цена, как экономическая категория, также не служит объединяющим общественным началом и не может выражать интересы и производителя и потребителя ввиду её антагонистического свойства, а именно, противопоставлять производителя потребителю, а потребителя производителю. За негативными примерами далеко ходить не нужно, потребители практически всегда недовольны сложившимися ценами и на чём свет стоит, как правило, ругают производителей и государство в лице политиков. В этом свете стоимость, как фундаментальная экономическая категория, является тем связующим общественным звеном, позволяющим понять всю логику экономических отношений как в целом в обществе, так и в отдельных конкретных экономических проявлениях.
И потом, экономику от политики и политику от экономики отделять не нужно, поскольку это сделать невозможно по причине их, как выразился бы Маркс, их диалектического единства. Их нужно рассматривать только в единстве и никак иначе. Отрывать одно от другого, значит совершать грубую ошибку.
Относительно наших экономических и политических убеждений можно сказать только одно,- они обдуманно и глубоко выверены и не нуждаются в каком-либо пересмотре, это наш путь и мы с него не свернём ни при каких обстоятельствах!

крепыш

Уважаемый тов.Свой взгляд, РЕАЛИЗУЕМОЕ меновое значение вещей-товаров в смысле их ВАЖНОСТИ для субъектов,- это такая меновая важность, к которой стремятся субъекты, как со стороны покупателей, так и со стороны продавцов и это в ЭТС называется стоимостью и никак иначе. Другими словами, это объединяющее начало для всех субъектов, без каких-либо исключений, оно верно как для отдельно взятой сделки между двумя субъектами, так и для всех сделок имеющих место в обществе.
Таким образом, в ЭТС это не цена, а стоимость. Это, действительно, так, поскольку в рыночных условиях для проявления обмена вещами-товарами
или купли-продажи должна быть причина, заставляющая субъектов это делать. Такой причиной в ЭТС является РЕАЛИЗУЕМОЕ меновое значение вещей-товаров в смысле их ВАЖНОСТИ для субъектов. Только в этом случае можно понять экономическую активность субъектов и их стремление к обмену вещами -товарами или их купли-продажи.

крепыш

Неужели это так важно: себестоимость, расходы, затраты... Достаточно того, что никто не путает это понятие с другими экономическими понятиями.

Свой_взгляд

Интересы работника являются двигателем развития экономики и общества в целом. Это основа отношений между работниками. Можно даже сказать, что все на это завязано.
Ибо все, что Вы делаете, что бы Вы не делали, направлено на обеспечение Вашей жизни. Любое Ваше действие направлено на обеспечение Вашей жизни, жизни вашей семьи и т.д.. В трудные времена желание выжить объединяет всех. Основная идея - жить и передать жизнь. А далее только способы. Один горбатит, другой ворует тайком, третий грабит по закону, четвертый ворует посредством обмана. Не обходится и без комбинаций этих способов.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Уважаемый, у меня ВСЕ работники! И у всех договорные отношения между своим поставщиком и своим потребителем. Договор сторон источник права, законы отменяются, как инструмент насильственного управления обществом частным лицом.
Общество будущего ничего с собою из старого не возьмет!
Цена никого не противопоставляет, и интересы у каждого участника обмена совпадают, каждый желает приобрести то, что есть у другого.
Придя на рынок, Вы же не чувствуете себя в окружении врагов.Вам что то нужно, и Вам решать брать вещь по указанной цене или не брать.
Какое недовольство? Производитель ДОЛЖЕН компенсировать расходы, на этом построено развитие совместного хозяйства.
Работник должен быть недоволен тем, что его лишили возможности использовать оплаченное им имущество и созданный им продукт труда самостоятельно (по праву ХОЗЯИНА вещей).
О чем лично Вы, уважаемый, не пишите совсем.
В производстве должен быть добровольный обмен продуктами труда, если этого нет, то остается распределение благ посредством их присвоения собственником. А присвоение, это КРАЖА!С этим разобраться не хотите?
Ваш путь, модернизация капитализма, и не более того.
И что бы оправдать Ваши действия, Вам нужно создать нечто, в чем никто разобраться не сможет. Тогда Вы всех назовете недоразвитыми и силой будите пытаться притворить свои идеи в жизнь.
Не получится уважаемый, время диктатора (частного или партийного) уходит, назад дороги нет. Будущее за договорными отношениями между работниками, исключающие насилие в экономике.
Нарушение права будет пресекаться любыми способами, но право на насилие, это отдельный вопрос.
Приходите в мою тему, поговорим о чем хотите.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

В обмене заинтересованы обе стороны, это понятно?
У производителя, желание получить большую ЦЕНУ, уступает желанию продать вещь, иначе не будет сбыта и остановится производство.
У потребителя, желание заплатить меньшую ЦЕНУ, уступает желанию приобрести продукт труда ему крайне необходимый, для обеспечения его жизни.
В результате устанавливается РЫНОЧНАЯ ЦЕНА, к которой стремятся ОБА участника обмена.
Что Вам еще нужно?
В моей экономике нет капитала, нет стоимости, нет прибыли, нет товара, нет найма, нет отношений собственности и собственников, нет противоположностей и борьбы (насилия) между ними.
Вместо этого, договорные отношения между работниками, относительно создания и использования совместно созданного имущества народа.
Иная основа, чем у Вас.
Вы смотрите на социальную экономику с Высоты башни, которую очень долго строили, но фундамент ее оказался ложным и не выдержал веса башни. Башня капитализма ВАЛИТСЯ, неужели Вы не видите это?
Я создаю фундамент новых экономических отношений.
Новое всегда - это утопия, в этом что то есть, да так и должно быть.
Просто первая стадия!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

В ИЛЬИН

Теряя деньги Вы прекрасно осознаете утрату! Или если для вас это копейки то их можно не считать! Так и производственник может как хозяин сам определит цену не по факту, а просто с целью избежать потерь и вернуть то что можно для их уменьшения. В мире всё относительно, а у Вас как в букваре только одни и те же буквы! А жизнь то полна изменений относимых к определенным периодам. А вот для социалистического производства тол есть там где всеобщим владельцем является ГОСУДАРСТВО так поступать нельзя! Закон не позволяет как и произвольно вести учеты своей деятельности.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Леонид Ильич™

Было бы это так, сейчас бы работали гончары и бондари, извозчики и лудильщики, кучеры и ямщики, бурлаки и биндюжники, сплавщики и водовозы, кочегары и скорняки и т.д. Услуги своевзгляда были бы не нужны, так как гончарам и бондарям незачем придумывать и делать электротрансформаторы.

Своевзгляд прислуживает собственнику. Тоже способ.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Свой_взгляд

Важно, что бы отношения между работниками рассматривались в целом, а не по частям.
А то себестоимость, и даже прибыль, окажется у потребителя!
Важно уважаемый, очень важно!
Потребитель платит - ЦЕНУ. Производитель получает ВЫРУЧКУ, и несет РАСХОДЫ, по созданию продукта труда. При этом платит ЦЕНУ, за ему необходимые продукты труда, в том числе - обуть, одеть, согреть и накормить своего работника.
Прозрачность нужна всех действий.
Цена, выручка, расход. и.т.д.
И ничего лишнего и заумного не должно быть.

Шахматист, перемещая фигуру на шахматной доске, совершает ХОД.
Действие по перемещению материи, это ход.
Есть слова счета, один, два, три и т.д.
Есть слова хода, раз и, два и, три и, т.д.
А теперь самое интересное.
Производство, обмен и потребление, есть воздействие на материю. Каждое действие, это экономический ход.
Прежде чем начать воздействие на материю - производство. Нужно знать затраты на него. Определить РАСХОД. Необходимо так же знать ПРИХОД (ВЫРУЧКУ) от реализации произведенного продукта труда. Иначе не возможно определить ДОХОД, его должно быть достаточно для развития производства.
Определение РАСХОДА является первым действием. ХОД на РАЗ, или первый ход - экономическое действие раз.
ПРИХОД образуется при обмене продуктами труда. По итогу двух ходов - производство, обмен. Он так же планируется производителем согласно спросу продукта труда работника.
ДОХОД является результатом трех ходов. И его нужно определить ДО двух предыдущих ХОДОВ, ДО других ХОДОВ. Заключительный ход экономических действий, является определяющим, для начала экономических действий. Таким образом получаем.
ПРИХОД, минус РАСХОД, равно ДОХОД.
ПРИХОД, это выручка продавца, или вырученная работником полезность, при обмене продуктами труда.
РАСХОД, это сумма цен продуктов труда - материалы и содержание работника.
ДОХОД создается потребителем для обновления производства, и направляется на содержание работников обновляющих производство. ДОХОД является расходной статьей.
Потребитель, своим кошельком, определяет то производство, в котором нуждается. Достаточен доход, производство развивается. Не достаточен доход, производство сворачивается. Вот и все!Ничего сложного в понимании этого вопроса нет!
Никакой прибыли нет, никакой стоимости нет, никто их не планирует. Есть цена у любого продукта труда, согласно спроса и предложения. Есть желание потребителя иметь продукт труда, и за это желание он платит.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Леонид Ильич™

Тогда Свой_взгляд сдохнет потому что у него нет продукта труда. Он услужает собственнику и никому кроме собственника не нужен.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)