Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 341 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

крепыш · 16.12.2018, 10:04

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Смешно, но однако ... .
Что русскому хорошо, то для немца смерть. Знаете такое?
Нет у меня никакой прибавочной стоимости. Не она является стимулом для производства продукта труда работником. Я же Вам писал, работник производит продукт труда, для обеспечения своей жизни.

Взрослый человек, а обманули Вас как РЕБЕНКА. И мне совсем не смешно, потому что я понял, как Вас обманули.
К.М. рассмотрел отношения капиталиста с рабочим ОТДЕЛЬНО, от отношений капиталиста рабочего и потребителя.
Если потребителя не будет, кому нудны капиталист с рабочим?
Убрали из тройственных отношений потребителя и у капиталиста появились деньги и имущество. Прервали причинно следственную связь движения денег при обмене продуктами труда, от потребителя к капиталисту и потом к рабочему. За все платит ПОТРЕБИТЕЛЬ, он управляет экономикой, капиталист только ворует, используя необходимость работников в обмене продуктами труда.
Я всегда найду обман, не всегда быстро, но найду, я его просто ЧУВСТВУЮ.

Вопрос: Каким образом ворует капиталист?!

крепыш · 16.12.2018, 10:20

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А Вы учитесь ДУМАТЬ сами!

Огромное спасибо за совет. Результат: ЭТС.

Свой_взгляд · 16.12.2018, 10:24

Цитата:

Сообщение от крепыш

Вопрос: Каким образом ворует капиталист?!

Какая рука СЕБЯ обделит? Он же распределяет ВЫРУЧКУ.

Наивный! Как ребенок.

Свой_взгляд · 16.12.2018, 10:27

Цитата:

Сообщение от крепыш

Огромное спасибо за совет. Результат: ЭТС.

Верните в экономику потребителя и никакого ЭТС не потребуется!

Пока Вы этого не сделаете, никакого "Вашего" результата труда не будет. Это понятно?

Чужой "порожняк" гоняя, Вы для себя ничего не сделаете!

крепыш · 16.12.2018, 10:35

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Какая рука СЕБЯ обделит? Он же распределяет ВЫРУЧКУ.

Наивный! Как ребенок.

Выручка-это результат работы капиталиста. Что заработал, то и его.

Не заработал, вылетел в трубу!

крепыш · 16.12.2018, 10:42

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Верните в экономику потребителя и никакого ЭТС не потребуется!

Пока Вы этого не сделаете, никакого "Вашего" результата труда не будет. Это понятно?

Чужой "порожняк" гоняя, Вы для себя ничего не сделаете!

Во-первых, в ЭТС потребитель занимает одно из первых мест, поскольку от него очень многое зависит: и производство, и обмен,и прибавочная стоимость, и потребление.
Во-вторых, у нас нет чужого "порожняка", у нас свой"порожняк", вымученный годами исследований.

Свой_взгляд · 16.12.2018, 11:09

Цитата:

Сообщение от крепыш

Во-первых, в ЭТС потребитель занимает одно из первых мест, поскольку от него очень многое зависит: и производство, и обмен,и прибавочная стоимость, и потребление.
Во-вторых, у нас нет чужого "порожняка", у нас свой"порожняк", вымученный годами исследований.

О какие громкие слова!
У Вас ничего своего нет, Вы как попугай повторяете то, чего реально нет, стоимость и прибыль. Выручка есть и ее расход! Все остальное домыслы и вымыслы.

Выручку получает капиталист, за продукт труда работника, пока работник это РАЗРЕШАЕТ!

Но разве Вы откажитесь от процентов от прибыли, ради научного труда, который может принести Вам всеобщую известность?

Теоретик, и не может просмотреть связь субъектов, и движение денег от одного лица к другому.

Значит Вы не признаете причинно следственные связи?! То есть используете их избирательно, как Вам этого хочется?!
Тогда не говорите, что Вы ученый, если занимаетесь фальсификацией событий!
Всего хорошего!

Бумбараш · 16.12.2018, 12:15

Цитата:

Сообщение от valeur

Я природу не обвиняю, наоборот, говорю нет в природе фашизма. Борьба за существование в природе это не фашизм. А вот такая борьба за существование, как в природе, в человеческом обществе это фашизм. Человеческое общество лет так сотни тысяч назад выделилось из собственно природы. Но некоторые индивиды по своему мировозрению целиком остались в ней. Атавизм предков...

Вы заблуждаетесь. Человечество не выделилось, а было наделено природой именно благодаря естественному отбору бòльшими возможностями. Человечество, как и всё живое на планете жизненно зависимо от природы, от её законов, от предоставляемых ею условий для выживания и развития.
Но действительно, некоторые индивиды по своему мировоззрению, почему-то имеющие исключительное самомнение о себе, целиком несоответствующее их значимости для природы, считают, что вся вселенная создана для их ублажения. Эти заблуждения имеют давнишние истоки и являются основой культовых культур. Однако цель этих культур, как это ни парадоксально, через использование законов природы добиться в борьбе за лидерство личной победы, т.е. соответствовать законам природы.

voxverus · 16.12.2018, 12:41

Цитата:

Сообщение от крепыш

Вопрос: Каким образом ворует капиталист?!

"Ворует" - это, действительно, неправильно. Воровство, или кража есть "тайное хищение имущества".
Капиталист же обдирает наемного рабочего явно, открыто, на законном основании.
Поэтому речь здесь может идти о "перманентном" узаконенном грабеже!

В самом деле, бригада грузчиков какого-нибудь супермаркета выполнила работ, согласно клиентским квитанциям, на 100 тыс. руб. /вновь произведенная стоимость/ а получила бригада за это в виде заработной платы 10 тыс. руб.
Вот и вся механика этого узаконенного грабежа.

Свой_взгляд · 16.12.2018, 12:45

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Вы заблуждаетесь. Человечество не выделилось, а было наделено природой именно благодаря естественному отбору бòльшими возможностями. Человечество, как и всё живое на планете жизненно зависимо от природы, от её законов, от предоставляемых ею условий для выживания и развития.
Но действительно, некоторые индивиды по своему мировоззрению, почему-то имеющие исключительное самомнение о себе, целиком несоответствующее их значимости для природы, считают, что вся вселенная создана для их ублажения. Эти заблуждения имеют давнишние истоки и являются основой культовых культур. Однако цель этих культур, как это ни парадоксально, через использование законов природы добиться в борьбе за лидерство личной победы, т.е. соответствовать законам природы.

Прекрасно изложено, но только есть одно не верное толкование. Человек не просто биологическое существо, и стремление выжить в него заложено самой природой. Он не просто социальное существо, которое опять таки стало таковым, для того, что бы выжить. Человек не просто приспосабливается к окружающим его условиям, он их создает сам.
Вот с этого места, человек уже не является творением природы, он становится создателем самого себя. И начинает подчинять себе существующие законы природы.
Спасибо Вам уважаемый Бумбараш!

Всегда думайте сами, именно эта способность позволяет человеку быть таковым, и развиваться вместе со всеми.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38