Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.04.2017, 12:19   #341
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр 5150 Посмотреть сообщение
Источником капитала (легальным конечно) является труд и прибавочная стоимость. Если забрать прибавочную стоимость себе, то можно получить больше. Чтобы ее забрать нужно быть собственником средств производства. Отсюда лозунги 1917 года – «землю крестьянам, фабрики рабочим, власть Советам».
Прибавочная стоимость и есть весь вложенный непосредственно в это производство продукта труд, а не часть его - что извратил Маркс - превратив работников в скотов.

Собственником по объективности, как субъект производства является в действительности весь коллектив непосредственно трудящийся на данном производстве. А нынешнее прописанное право является извращением чисто - извращал так именно Маркс.

О лозунге как о пустой чисто пропаганде давайте не будем.

Сам труд, если он не приложен к чему-то является вообще изначальным, т.е. в источнике понимается и база приложения труда, а тут возникает не просто право, а равноправие на это уже.

Последний раз редактировалось Агум; 28.04.2017 в 12:31.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 14:01   #342
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Изучайте философию и постарайтесь, для себя сами снять данный вопрос.
Отсутствие знаний порождает непонимание.

На этом всё. Сопли я тут многим подтирал, надоедает одно и тоже постоянно делать.
Почему это люди воспринимают противоположную точку зрения, не согласную с их представлением, как незнание?
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 14:26   #343
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
1. Так я не понял, как же общая собственность может быть частной?
1.1 По вашему же определении, общей собственности вообще не существует.
1.2. Так значит акционерное предприятие это собственность одного человека?

2. Это не моя "ничья", это у Вас она ничья получается, так как это общая собственность акционеров акционерного предприятия.
1. А я не понял вопрос.
Как Солнце, воздух, Космос, знания и культура человечества и прочее общее достояние могут быть частными ?

1.1. Именно так:
- либо ублюдочно-частная,
- либо , в норме, - никакая ( всехняя и и ничья окремо : ну как тайга-тундра вокруг чума).
1.2. С чего бы ? - Глупость какая-то.

2. Общая акционеров = частная.
И точка.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 29.04.2017 в 05:39.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 15:10   #344
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Почему это люди воспринимают противоположную точку зрения, не согласную с их представлением, как незнание?
Есть такая наука - Философия называется - изучайте.
Там как раз это объясняется.

Последний раз редактировалось Агум; 28.04.2017 в 15:20.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 15:25   #345
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. А я не понял вопрос.
Кмак Солнце, воздух, Космос, знания и культура человечества и прочее обще достояние могут быть частными ?

1.1. Именно так:
- либо ублюдочно-частная,
- либо , в норме, - никакая ( всехняя и и ничья окремо : ну как тайга-тундра вокруг чума).
1.2. С чего бы ? - Глупость какая-то.

2. Общая акционеров = частная.
И точка.
Не могут конечно ресурсы природы быть частной собственностью, так как природа не подвластна человеку.

Тайга, тундра и прочие ресурсы природы конечно же они ничейные. Чьим то может быть только тот участок земли или тундры которым пользуются люди. Где они живут и получают от этой земли блага необходимые для жизни. А все спекуляции типа продажи земли на Луне... это все обман и мошенничество.
http://moon-sale.com/uchastok

Но общая собственность, она отличается от частной.
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 15:40   #346
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Ладно ещё по-объясняю. Территория с содержимым называется в действительности - территориальной или местной - данного места - собственностью - есть там субъект или нет. Если появляется субъект в данной собственности, то он становиться собственником по непосредственной связи с объектом собственности, как его непосредственная часть.

Можно не комментировать. Просто начните понимать, что Земля не вертится вокруг человека.

Последний раз редактировалось Агум; 28.04.2017 в 15:44.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 05:48   #347
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ладно ещё по-объясняю. Территория с содержимым называется в действительности - территориальной или местной - данного места - собственностью - есть там субъект или нет. Если появляется субъект в данной собственности, то он становиться собственником по непосредственной связи с объектом собственности, как его непосредственная часть.

Можно не комментировать. Просто начните понимать, что Земля не вертится вокруг человека.
А что тут комментировать:
- и Агум ,
- и Сергей
как ни крутились-вертелись,
как ни пытались за... тему всякой хренью,
а всё-же усвоили тотальную идею собственности. Она:
- либо убого, ублюдочно и самогубственно* частная,
- либо никакая -
- всехнее и ничьё окремо достояние.

И имено в этом качестве должно быть сохраняемо, лелеемо и умножаемо всем человечеством **, всяким её мыслящим духом.

--------------------
* Вместе с "законом стоимости" Смита и Маркса заодно.
** Мировой дух Гегеля-Энгельса.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 29.04.2017 в 05:56.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 12:08   #348
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

С законом стоимости Маркса имеется одна очень серьезная фундаментальная недоработка, а именно наемные работники так беспощадно и уничтожающе эксплуатируются, но до сих пор почему то не вымерли как динозавры с мамонтами!!! Спрашивается, почему?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 14:35   #349
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
С законом стоимости Маркса имеется одна очень серьезная фундаментальная недоработка,
1. а именно наемные работники так беспощадно и уничтожающе эксплуатируются, но до сих пор почему то не вымерли как динозавры с мамонтами!!! Спрашивается, почему?!
Не получится.
Да, набирающая обороты информационная революция уничтожает рабочее сословие* , но заменяет его операторами автоматизированных систем, ремонтниками, наладчиками, воспитателями и прочей обслугой роботов ... Работниками сфер услуг , досуга, медицины, просвещения , культуры .

И потому, в общем плане последний наёмник будет уничтожен разом с последним буржуем.

Вероятнее всего - просто в результате самоуничтожения человечества.
В том числе - результате нынешнего либерал-потребляйного погрома и прочего фашизма.
И счёт пошёл на годы, если не месяцы.

Либо оно всё-же возьмётся за ум и пойдёт в социализм.
Тогда появится шанс .

-------------------
* Известных ещё классикам марксизма фабрично-заводских и горных рабочих.
То есть, биороботов при лопате-тачке или биопроцессоры при рычагах-маховиках, отвёртках-ключах кнопках-тумблерах и прочие придатки машин.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 10:31   #350
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение

И потому, в общем плане последний наёмник будет уничтожен разом с последним буржуем.

Запомните и передайте другим: наёмный работник никогда не будет уничтожен, поскольку у него нет желания работать 24 часа в сутки. Также и предприниматель никогда не будет уничтожен, поскольку у него имеется желание что то творить новое.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG