Ефремов

Вы перевираете Маркса, а на лжи ничего путного не выйдет.

Ефремов

Вы правда туповат или притворяетесь?
Зачем сравнивать с "хребтовой балкой", если на ценнике написана цена?! Мы же не обменом занимаемся, как в каменном веке, а торговлей, как принято при капитализме. В том числе и куплей-продажей рабочей силы.
Еще раз для "альтернативно одаренных": стоимость - ВНУТРЕННЕЕ свойство товара. Цена товара - это внешнее выражение стоимости. Почему цена товара стремится к стоимости приведенной к денежной единице? Потому, что при СВОБОДНЫХ рыночных отношениях, капиталы имеют возможность перетекать из отрасли в отрасль. Если какой-то товар продается выше стоимости, то капиталист имеет с этого товара сверх прибыль и стремится увеличить его выпуск, т.е. вкладывает в производство выгодного товара больший капитал. При увеличении выпуска товара, цена товара падает и приближается к СТОИМОСТИ. При падении цены ниже стоимости, капиталист выводит капитал из производства этого товара в другой, более прибыльный. Соответственно, предложение уменьшается, цена возрастает и вновь приближается к стоимости.
Неужели так сложно понять, что существует в товаре "нечто", являющейся границами между убытками, средней прибылью и сверх прибылью?

Ефремов

Какая у Вас путаница в голове!
Работник - это тот, кто производит, а потребитель - это тот кто потребляет. Спроса у работника НЕТ, - по определению. Нельзя так неаккуратно жонглировать словами.

Свой_взгляд

А пусть Ваш Маркс перестанет труд продавать!? Превращать продукт труда работника в товар. Затраты на производство продукта труда превращать в себестоимость. Находить в продукте труда стоимость, которую здесь никто определить не может.
Пусть не скрывает потребителя и его деньги, при обмене продуктами труда между работниками, для того что бы капиталист мог присвоить деньги потребителя и оплаченное им имущество себе любимому.
Я переврал, или Маркс ЗАВРАЛСЯ?!
Разберитесь, для начала!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Вот и я говорю, что есть ЦЕНА! Зачем Вам стоимость?
Продайте мне кусочек Вашей рабочей силы, заверните ее часть в красивую упаковку и еще привяжите бантик. Можете это сделать? Нет! Тогда не пишите ГЛУПОСТИ.
Рабочую силу, способность производить, может использовать только сам работник. Я не могу использовать Ваши способности, но могу использовать созданный Вами продукт труда. Именно его у рабочего забирает себе капиталист, и все это знают. Вы тоже это знаете, зачем сами себе врете, про продажу труда?
Внутреннее свойство материи, это ее полезность для человека, которая может быть увеличена, посредством воздействия на нее работника.
Полезность продукта труда, определяет потребитель, причем индивидуально. Вам вещь очень нужна, а мне совершенно не нужна.
Может Ваша стоимость так изменятся? От нуля до бесконечности может иметь такие величины. Может, только называется такая стоимость, как величина НЕ ОПРЕДЕЛЕННАЯ. Зачем Вам не определенная величина?
Уважаемый! Есть выручка, полученная производителем за созданный им продукт труда. Ее должно хватать не только на покрытие расходов на производство продукта труда, но и на развитие производства.
Если выручка мала, производство сворачивается.
Если достаточна для покрытия расходов, производство работает.
Если достаточна для обновления производства, производство развивается.
Никакой прибыли нет, есть выручка и ее расход.
Убытков в производстве быть не может, выручка меньше расходов не способна поддержать производство.
Средняя прибыль, это что такое, как определить средняя она или нет.
Сверх прибыль, то же самое.
Голову себе не забивайте! Выручка и ее расход! И все!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Бумбараш

Вы решили от меня по разным темам бегать как заяц по кустам?
Обсуждение начали в этой теме? В этой. Так и продолжайте в ней. Появилась слабость в коленках? Так, так и объясните, слаб, мол, в коленках и умом не силён.
В указанной вами теме появлюсь, если в ней, кто-то из участников выложит что-то интересное для меня. От вас же жду ответы по обсуждаемым вопросам там, где обсуждение начали, т.е. в этой теме, я не лис, чтоб за трусливыми зайцами по кустам гоняться.

Свой_взгляд

Вы сами думайте, что пишите, производитель у Вас совсем не потребляет?
Ему не нужна еда, одежда, обувь, жилье и т.д. В частности тазик для стирки ему не нужен, он у Вас не стирает свое белье?
Прежде чем пальцем тыкать, ДУМАЙТЕ, что пишите!
Вы не один здесь такой умный!Не первый, кого я тут осадил!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

http://www.kprf.org/showthread.php?p=761873#post761873

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Бумбараш

Конечно, использовать такие станки на мелких сериях не выгодно, поскольку затрата времени на перенастройку будет съедать драгоценное время, которое целесообразнее тратить на производство изделий. Но станки с ЧПУ имеют ручной режим для управления ими в процессе обработки непосредственно станочником, потому вполне возможно на нём изготовить и одно единственное изделие. Линия-автомат этой возможностью не похвастается.
Отвечал я, всё же, на вашу реплику по поводу вашего утверждения по поводу влияния спроса на изделие, на производительность труда. Косвенно, за счёт бòльшего необходимого времени на настройку работы на единицу мелкосерийного изделия согласиться, конечно, можно, что производительность снизится по сравнению с крупной серией.
Однако, в производстве практикуется работа впрок, т.е. станок используется не час, а полностью смену, но раз в 8 дней. Таким образом, и производительность не снижается, и мелкая серия, требующая изготовления за 8 дней успешно изготавливается.
Надеюсь, вы понимаете, что 8 дней это чисто условное время. График выпуска составляющих, вы конечно правы, требует экономического расчёта.

valeur

То, что Вы так подробно описываете, является ценой и ничем более. Вы никак не можете понять, что стоимость у товара одна, созданная в процессе производства, а у Вас она всё время меняется. Меняется только цена, а не стоимость.