Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 358 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 20.12.2018, 17:55

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Я вообще не вижу смысла в обсуждении обобщённых понятий таких как стоимость, ведь оно может говорить о денежных затратах, о временнӹх, и т.д. тут важно понять саму суть понятия как об уже совершённых событиях.

Фиксировать можно только реальные факты, правильно пишите!
Есть цена продукта труда, есть затраты на его производство, и есть выручка - которая должна (но не обязана) покрыть все расходы на производство продукта труда (в том числе и обновление производства).
А мечты у каждого свои!

Свой_взгляд · 20.12.2018, 18:03

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Демагог!
================================

А у Вас не оплаченный труд создает прибавочную стоимость и прибыль.

Труд не является работником. Стоимость выдумка частного лица. Прибыль расходуется на обновление производства, это расходная статья.

И Вы не демагоги?

У меня не могло получится ИНАЧЕ, я Ваши фантазии просто переиначил. Все претензии к Вам самим!

Свой_взгляд · 20.12.2018, 18:07

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Только один, допустим, сидел у телевизора, а другой окучивал, удобрял, боролся с вредителями....

Вы не поняли. У Вас одинаковые вещи имеют РАЗНЫЕ стоимости?! Как такое может быть? Два одинаковых автомобиля жигули, выпущенные в разное время, имеют разную стоимость?! Затраты на их производство могут быть разные, а свойства одинаковые.

Сами не понимаете, что пишите!

Свой_взгляд · 20.12.2018, 18:13

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Иными словами, Вы будете клеветать из-за того, что Вам слова Маркса не нравятся?
Ну, Маркс уже более века ничего не продает и не покупает...
А от того, что Вы покупку рабочей силы назовете иначе - ничего не изменится, как при капитализме трудящийся продавал свою рабочую силу, так и будет продавать, хоть подарком это назовите...

Все знают, что капиталисту рабочая сила работника не нужна и он ее сам использовать не может. Все знают, что капиталисту нужен продукт труда работника, для перепродажи его потребителю. Все понимают, что капиталист спекулирует чужим продуктом труда.
Только Вы до сих пор свой труд капиталисту продаете, но почему то в магазин идете покупать, продукт труда работника.

Лохотрон прекращайте!

Это уже не смешно!

Свой_взгляд · 20.12.2018, 18:22

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Стоимость - это граница, отделяющая среднюю норму прибыли от сверх прибыли - так понятно? Эта граница есть в не зависимости от того, нужна она мне или не нужна. А о законе стоимости, его РЕГУЛИРУЮЩЕМ действии наиболее доходчиво написал Сталин в работе "ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР"
А меня увольте. Я несколько раз писал своими словами, но до Вас не достучаться: Вы кроме своих ложных "денег потребителя" ничего не видите и не слышите.

Ну начинается какая то граница теперь появилась, между прибылью и сверхприбылью. Вы сначала определите, что есть что?
Ваша прибыль, это инфляция, так понятно? Увеличение денег в обороте, вот что такое Ваша прибыль. Остановите печатный станок, и получите у кого прибыль, а у кого и убыль. Поэтому у нас в СССР были дотационные предприятия, заведомо убыточные, в следствии необходимости сделать доступными каждому продукты труда первой необходимости. К.М. не изобретал социальный капитализм, а И.В. Сталин к нему руку приложил. И весьма успешно! Но по старому уже нельзя, условия уже совсем иные.

Свой_взгляд · 20.12.2018, 18:25

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Можно без упаковки и бантика? А так, пожалуйста, покупайте - если сторгуемся. Я программист, могу удаленно работать.

Мне нужно, в упаковке и с бантиком, как товар.

Что Вы можете мне, удаленно доставить, без упаковки и бантика?
Созданный Вами продукт труда, Вы можете мне доставить. Рабочая сила, Ваши способности производить, всегда остаются при Вас. Только Вы можете их использовать, они не отделимы от Вас и ТОВАРОМ не являются.
Так понятно?

Свой_взгляд · 20.12.2018, 18:32

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Что Вы понимаете под "Вашей стоимостью"?
Стоимость - это величина определенная (общественно необходимое время для производства товара) и конечная. Ни нулем не может быть, ни бесконечностью. И только недалекие люди считают время проведенное в курилке ""общественно необходимым"...

Проблема в том, что у каждого работника свое время на изготовления единицы продукта труда. И оно может изменятся от нуля до бесконечности.
Пример прост. Я могу с первого выстрела попасть в десятку, сделав дело пойду гулять смело, это мой продукт труда. А Вы будите стрелять вечность, и не попадете выше девятки, век воли не видать.

Бумбараш · 20.12.2018, 18:32

Цитата:

Сообщение от крепыш

Выше мы показали наше представление о стоимости, какова её суть с точки зрения ЭТС.

ЭТС, ТТС, что это? Я понимаю так, что это разновидности теории стоимости. Кто их авторы? Может поделитесь ссылками на эти теории столь озаботившие вас всех.

Свой_взгляд · 20.12.2018, 18:36

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Как Вы определили, что "выручка мала"? Видимо, есть какая-то черта, отделяющая тот или иной вид "выручки"?

Выручка "вида" не имеет, это цена умноженная на число продукта труда.
Если угодно доход может быть достаточен или не достаточен.
Прочтите сами.
https://www.proza.ru/2018/01/10/1696

Свой_взгляд · 20.12.2018, 18:39

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Молодца!!!
Вот только, почему-то, с Вами ни кто не соглашается: на бухгалтерский план счетов, ни экономисты?!

Не удивительно.
Все экономисты жулики, делят не свое и себя озолотить при этом не забывают.
Они прекрасно понимают, что если не смогут присвоить (не будет отношений собственности), то делить будет нечего.
Придется зарабатывать свой хлеб у потребителя, предлагая ему созданный ими самими продукта труда.

Кормушки то не будет!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38