Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 383 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 25.12.2018, 17:24

Цитата:

Сообщение от Агум

Да часть прибавочного продукта который производят сотрудники, действительно не оплачивается - в этом и заключаются интересы капиталистов и они считают, что так они сохраняют, отбирая, само производство и свои сверх-доходы по праву установленному сейчас - капиталистическому - но это извращённое правовое понимание. У Мвркса же прибавочный продукт, это то что не оплачивается только - т.е. капиталистическое извращение процесса производства - т.е. у Марса прибавочный продукт вообще выброшен из самого процесса производства - это идиотизм даже, а не просто извращение.

К.М. запудрил всем мозги, своим добавочным и прибавочным продуктом. Реально этого нет.

Есть продукт труда работника, согласно его специальности, и совместно созданный продукт труда, который реализуется потребителю и им оплачивается.
Совместный продукт труда всех работников, это - начиная от производства сырья, материалов, оплаты продукта труда работника, и обновление производства (торговля оптом и в розницу, это накладные расходы на доставку продукта труда к потребителю).
Капиталист прокладка, которая никому не нужна.

У него ничего своего нет, ни денег, ни имущества.

Леонид Ильич™ · 25.12.2018, 17:32

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Совместный продукт труда всех работников, начиная от производства сырья, материалов, оплаты продукта труда работника, и обновление производства - оплачен потребителем.

Дорогой сказочник, разъясни: если продукт труда всех работников оплачен потребителем, то почему потребитель, приходя в магазин, должен еще раз оплатить уже оплаченный им продукт труда???

крепыш · 25.12.2018, 17:36

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...
Капиталист прокладка, которая никому не нужна.

А кто ж будет все производства организовывать. Вот уберите 1 миллион капиталистов, в том числе, и госструктуру, и покажите нам схему функционирования отдельно взятого хозяйства и государства в целом.

Свой_взгляд · 25.12.2018, 17:37

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Условие таково!
Вы же не возражаете, что в физике жидкость - это АБСОЛЮТНО несжимаемое тело?! В любой науке есть АКСИОМЫ. Есть они и в политической экономии. Маркс обосновал эту аксиому так: если рынок неэквивалентен, то что субъект теряет (приобретает) в функции продавца, приобретает (теряет) в функции покупателя. Т.е. эквивалентность в процессе взаимообмена восстанавливается т.к. КАЖДЫЙ является попеременно то покупателем, то продавцом. Это только у Вас один производит, а другой потребляет...

Аксиома принимается без доказательства, а потом ее нужно доказать.
Реально эквивалентного обмена не существует.

крепыш · 25.12.2018, 17:38

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Дорогой сказочник, разъясни: если продукт труда всех работников оплачен потребителем, то почему потребитель, приходя в магазин, должен еще раз оплатить уже оплаченный им продукт труда???

Действительно, вопрос конечно интересный!

Свой_взгляд · 25.12.2018, 17:41

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Ну, а я о чем?! Да, для поддержания жизнедеятельности рабочего нужно меньше (себестоимость), чем выручается от реализации продукта его труда. Разница названа: прибавочной. За термин я не держусь, - просто это термин устоявшийся и выражающий суть дела.

Рабочего нужно содержать не только того, кто производит сырье и материалы, непосредственно производит продукт труда, но и того, кто обновляет производство, и в равной мере.

Нет прибавочной стоимости, есть выручка (полученная от потребителя) и ее расход, на все расходные статьи.
Расходы на обновление производства, назвать прибылью, может только дилетант.

Леонид Ильич™ · 25.12.2018, 17:44

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Нет прибавочной стоимости, есть выручка (полученная от потребителя) и ее расход, на все расходные статьи.
Расходы на обновление производства, назвать прибылью, может только дилетант.

Ефремов · 25.12.2018, 17:44

Цитата:

Сообщение от Агум

у Марса прибавочный продукт вообще выброшен из самого процесса производства

А Вы "фантазёр"...
============

Свой_взгляд · 25.12.2018, 17:46

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Во как! У нас ещё один рыночный субъект появился: "Обращение", а это кто такой? Познакомьте!
Вот я и хочу добиться от Вас схему товарно-денежных потоков, но Вы как партизан на допросе...
Сообщение от Свой_взгляд.
Капиталист ПРОКЛАДКА никому не нужная, он только ворует деньги потребителя, себе на роскошь.
Ефремов
В этом согласен. Но что и у кого ворует капиталист, если рабочий ничего не теряет?

Обращение, это место обмена продуктами труда посредством денег.
И это не субъект, а место - рынок.
Оплата специалиста согласно спроса и предложения его специальности.
Капиталист ворует у потребителя. Часть выручки себе на роскошь тратит, вместо того, что бы направить весь доход на развитие производства.

Свой_взгляд · 25.12.2018, 17:52

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Эксплуататорская (воровская) экономика сложилась исторически и, теоретически, другой сложится не могло в условиях недостатка ресурсов.
Понятно, что Вы круче, пытаясь игнорировать реальность и живущий в своем представлении...

Нечего волну гнать - исторически, все экономические правила поведения работников - РУКОТВОРНЫ!
Историю творят массы и их лидеры.

Внимательнее вокруг себя посмотрите, и сами разберитесь во всем. Не хуже меня!
Научили Вас в прибыль верить, вот Вы и верите в то, чего реально нет!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38