Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 398 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 27.12.2018, 19:49

Цитата:

Сообщение от valeur

Скажите пож., придя в магазин как долго Вы согласовываете с продавцом, а через него с капиталистом, цену товара, которую Вы считаете стоимостью? Учитывая, что капиталист-то не один, Вы, наверное, часами там простаиваете, всё согласовываете? Трудно Вам...

Вовсе нет! Бумбараш решает два вопроса.
На сколько вещь ему нужна.
И сколько он готов за нее заплатить.
О стоимости он даже не вспоминает.

Свой_взгляд · 27.12.2018, 19:52

Цитата:

Сообщение от valeur

Бумбараш
Раньше приобретения никакого разговора о стоимости быть не может, её просто нет, хоть её и создавали упорно.
valeur
Ну, ведь Вы только что написали, что создалась в результате труда, а теперь опять поворот от ворот, опять её нет, что она у Вас всё время исчезает? Куда?

Стоимость в голове, преобразуется в цену.
Думать можно все, что угодно. А делать можно только то, что принято всеми, как благое дело.

valeur · 27.12.2018, 19:56

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Стоимость – это то, что стоило приобретение продукта потребителю. Тут даже среднего образования не надо, довольно начального образования и знания русского языка который сам говорит, что есть что.

А, мне кажется, что тут можно обойтись совсем без образования, даже начального. Пока Вы так понимаете стоимость спор совершенно бессмысленен.
Хоть кое-кто потешался над таким определением, но стоимость это то, что позволяет сравнивать товары при обмене. А этот кое-кто обрывал определение на слове то и очень ему было смешно, но это так, к слову.

Свой_взгляд · 27.12.2018, 20:02

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

...Своим взглядом, по использованию им компьютера как не им созданного.

Бумбараш, я вижу, что Вы не в ладах со словом - присвоение.
Присвоение, это кража.
Компьютер я не крал, я его купил, и мне его продали, согласно договору сторон. Так понятно?
Использовать вещь можно и без ее приобретения в личное имущество.
Например здание школы, используют и учителя и ученики. Поскольку совместное имущество, каждый имеет право использовать.

Но я согласен с тем, что не до конца точно выразил свою мысль, и исправлю текст.
"Запрет присвоения и распределения благ созданных работниками собственником - захватчиком совместного имущества народа в свое частное владение."
Так Вас устроит?

valeur · 27.12.2018, 20:03

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Дело в том, что я считаю что эксплуатация друг друга в животном мире и мире людей является единственной причиной объединения в стадо, стаю, в рой, а у людей в общество.

Тут вынужден принести извинения. Действительно, я Вас ненароком оклеветал, заявив, что Вы хотите скрыть эксплуатацию. Извиняюсь. Просто я забыл, что у Вас фашистские взгляды.

Свой_взгляд · 27.12.2018, 20:09

Цитата:

Сообщение от valeur

Так если единое хозяйство и единое управление, то где же делёжка, когда всё едино?

У Вас и пальто общее?
Если нет, и у Вас есть личные вещи, и Вы на них претендуете в связи с оплатой их лично Вами. Значит у Вас есть лично Ваше ХОЗЯЙСТВО.
Ну а если Вам нравится носить шинель, то это только Ваш выбор. Другим его навязывать не нужно!

Свой_взгляд · 27.12.2018, 20:13

Цитата:

Сообщение от valeur

но стоимость это то, что позволяет сравнивать товары при обмене.

А разве цены не позволяют сравнить разные продукты труда?
Цена жигулей и мерседеса, разве Вам не позволяет сравнить их и выбрать Вам необходимый автомобиль.

Ефремов · 27.12.2018, 20:13

Цитата:

Сообщение от крепыш

Наёмный рабочий произведёт продукт и, соответственно, определённые затраты, которые будут списаны бухгалтерией на этот самый продукт. За исполнение вполне определённой функциональной обязанности наёмный рабочий в соответствии с трудовым договором получает зарплату. Все условия трудового договора между капиталистом и наёмным рабочим соблюдены.

Разве разговор идет о соблюдении или несоблюдении договора?
Да, договор соблюден. Но рабочий произвел 30 мешков зерна, 10 мешков зерна получил на свой прокорм. Он может быть даже довольным! По сравнению с работой на своем наделе, с использованием примитивных орудий труда, где он собирал меньше 10 мешков зерна (допустим), при работе на хозяина он имеет больше, а утомляется меньше. И на самом деле это так, - в противном случае капитализм бы не победил феодализм.
Но не в этом дело, а в том, что есть 20 мешков зерна, которые превысили необходимые 10-ть для рабочего. Эти двадцать единиц продукта труда тоже надо как-то назвать! Ну, чем Вам не нравится: прибавочный продукт? Можете назвать иначе?

Свой_взгляд · 27.12.2018, 20:18

Цитата:

Сообщение от valeur

Тут вынужден принести извинения. Действительно, я Вас ненароком оклеветал, заявив, что Вы хотите скрыть эксплуатацию. Извиняюсь. Просто я забыл, что у Вас фашистские взгляды.

Я предлагаю не использовать слово эксплуатация, поскольку это не соответствует русскому языку. Вполне уместно заменить это слово простым и всем понятным словом КРАЖА имущества созданного или оплаченного другими.

valeur · 27.12.2018, 20:19

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Вам нужно купить большую щетку, чтобы счищать лапшу с ушей. Имя этого миллиардера называют по-разному, но ни одно из них не соответствует реально существовавшему человеку.

Имена у японцев трудные, могли и забыть, это было довольно давно, а факт хорошо запомнили. Причин не верить этому нет. Кстати, продолжаются работы над изданием всех трудов Маркса как бы это кое-кому не нравилось.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38