Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 402 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Бумбараш · 28.12.2018, 17:23

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:

Сообщение от Бумбараш
Меня постоянно удивляет ваша способность понимать всё, что вам поясняют с точностью до наоборот.
При первом торге как раз и появляется стоимость в случае удачной сделки. Вы же умудряетесь понять наоборот. Феноменальная способность.
А вот в случае выставления имеющего стоимость товара на продажу, у него появляется цена, и чаще всего с добавкой. Иначе смысла в её продаже нет.

Я Вас правильно понял, не надо Валить на меня Ваши выкрутасы. Вы пишите, а я читаю, согласно понятий русского языка.

Я рад за вас. Удачи вам. Объяснять в девятый раз пока нет сил и желания.

Свой_взгляд · 28.12.2018, 17:26

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Вот такие как Свой взгляд с пеной у рта и доказывают, что капиталист ничего не делает, а только ворует. Поскольку бедных большинство, значит, это большинство и обворовывается.
Вот и ходят такие свои взгляды с лапшой на ушах, и гордятся ею как наградой.

На моих ушах лапши давно уже нет, но она была, это верно.
А Вы похоже считаете труд вора достойным уважения.
Ну надо же как то оправдать свое воровское начало!

Ефремов · 28.12.2018, 17:29

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Взгляните, что вы пишите мне в ответ: «стоимость появилась во время производства, а ПРОЯВЛЯЕТСЯ во время обмена» - именно это я и утверждаю, именно это мой пример и показывает.

Ну, вот! Стоимость ПОЯВИЛАСЬ во время производства - это и говорил Маркс.

valeur · 28.12.2018, 17:31

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Так и со стоимостью, чтобы она стала видимой, нужны определённые условия, т.е. кто-то должен купить произведённый товар, чтобы у него появилась стоимость.

Вот вроде начинаете правильно, (как у Маркса). А потом круто заносит в сторону. Кто же спорит с тем, что проявляется стоимость при обмене? Но создаётся-то она на производстве! Похоже, в Вашей голове это не может совместиться. Ну, у каждого своя голова...

Свой_взгляд · 28.12.2018, 17:37

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Допустим, нет прибавочной стоимости в процессе производства, а есть в процессе оборота. Т.е. "главный враг" спекулятивный капитал. Т.е. тот же самый капиталист, продающий товары по спекулятивным ценам. И стоит Вам "затыкать одну дыру", если "прорвет рядом"?

Капиталист уже спекулянт, причем с очень хитрой попой. Покупает рабочую силу, а продает продукт труда работника. Цена должна быть выше затрат, иначе нельзя обновить производство (согласно теории К.М.).
А вот если расходы на обновление производства ввести в полные расходы на производство продукта труда. То станет понятно, что цена равна всем расходам на производство продукта труда.
А если больше, то капиталист уже спекулянт - берет больше, чем заплатил.
Так что дыра здесь только одна, хитрая .... капиталиста, кем бы он не был.

valeur · 28.12.2018, 17:44

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Классовая борьба – уничтожение классов без различения по национальному признаку. В одном и в другом случае это уничтожение масс людей.

Уничтожить как класс и уничтожить физически - разные понятия. Вот у нас в России капиталистов надо уничтожить как класс. Это значит отобрать у них капитал. Всего лишь. А сами пусть работают хоть управляющими отобранных у них заводов и получают высокую зарплату, но не такую чудовищную, как сейчас. Которую Вы тоже называете зарплатой.

Свой_взгляд · 28.12.2018, 17:46

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Я рад за вас. Удачи вам. Объяснять в девятый раз пока нет сил и желания.

Если не можете доказать Ваши суждения посредством аргументов. Так и скажите, что у Вас их нет.
Чего комедию то ломать?

Свой_взгляд · 28.12.2018, 17:48

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Ну, вот! Стоимость ПОЯВИЛАСЬ во время производства - это и говорил Маркс.

Во время производства появляется ПРОДУКТ ТРУДА!
Вы чего выдумываете вслед за К.М.

В ИЛЬИН · 28.12.2018, 17:49

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Эксплуатируют оборудование, извлекая из него полезные свойства.
А работники обеспечивают друг друга продуктами труда, посредством обмена.
В русском языке нет этого слова.
Эксплуата́ция, устар. эксплоата́ция (от фр. exploitation /ɛks.plwa.ta.sjɔ̃/ — использование, извлечение выгоды):
Выгода может быть оплачена, или взята безвозмездно, посредством силы или обмана.
Вот и все! Есть насилие и обман, собственник использует оба средства. Силу государства и обман законов этого государства.
В чем то - не нужно, должен быть договор сторон на основе права человека на жизнь и ее обеспечение.
Закон не является источником права, право по закону - разрешенные действия по воле правящего класса.
Там где есть закон, там нет места праву.
Вот как то так, уважаемый!

Все Законы построены по запретительным обстоятельствам! Чем и регулируются все существенные стороны общественных и культурно производственных отношений. Организационные стороны регулируются актами производителей и учреждений, а также систем учета и контроля.
Вы знаете финно-угурский язык?
Славянский язык построен на его основе. Кстати славяне это народ
покрывший свои дела славой побед!!!!
Дома тоже вводят в эксплуатацию! Автомобили , прочие механизмы и берут материалы для использования, лаки краски цемент кирпич, брус деревянный, крепежные средства гвозди, струбцины и др.
Так что русский язык многомерен и даже одинаковые слова могут по контексту иметь совершенно далекие значения и понятия.
Вы погрязли в своей однообразности и узких понятиях научного использования определений! А мир широк и многолик поскольку нации являлись сгустком выжимки языков и слов объединившихся народов и языковых групп как по объёму наиболее определяемых понятий и благозвучия с их корректировкой и соотносимости обстоятельствам.
Кстати, выгода всегда построена на обмане! Ибо она подразумевает побудить противную сторону к уступке в оплате за что либо! Иногда бывает приводит к очень даже существенным потерям одной из сторон!
И вообще все виды деятельности носят разрешительный характер в интересах правящего класса.

Свой_взгляд · 28.12.2018, 17:57

Цитата:

Сообщение от valeur

Уничтожить как класс и уничтожить физически - разные понятия. Вот у нас в России капиталистов надо уничтожить как класс. Это значит отобрать у них капитал. Всего лишь. А сами пусть работают хоть управляющими отобранных у них заводов и получают высокую зарплату, но не такую чудовищную, как сейчас. Которую Вы тоже называете зарплатой.

Народ в лице потребителя, вернет себе имущество им оплаченное.
А Ваши предприимчивые люди, будут иметь возможность использовать его для своего труда, и иметь оплату ими созданного, согласно спроса и предложения специальности.

Бумбараш!
Не нужно расстраиваться, никто Вас не собирается уничтожать, как работников. Но и никто больше Вам не позволит оценивать Вами созданное самим. Потребителю служить будите!

Достойные люди, способны создать достойный для оплаты продукт труда.
Производите, предлагайте, торгуйтесь и получайте оплату.
В чем проблема? Нет проблем, и присваивать имущество народа нет необходимости. Не нужно трястись за свою жизнь и жизнь детей Ваших. Живите спокойно и достойно, никто Вам мешать не будет.

Если конечно снова воровать (обманывать) не начнете!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38