Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.12.2018, 18:17   #4121
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Достаточно разобраться в настоящем, что бы иметь возможность, идти вперед.
__Такие суждения свойствены рептилиям, земноводным, пресмыкающимся и т.п. божьим творениям.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 18:31   #4122
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Такие суждения свойственны рептилиям, земноводным, пресмыкающимся и т.п. божьим творениям.
Я так понял, вы побывали во всех "шкурах", в прошлой жизни!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 18:41   #4123
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
...
Что создает капиталист сидя на стуле и держа бумажку в руках....
Капиталист, "сидя на стуле", создает предпосылки для успешной работы наёмной рабочей силы. Ну, а наёмная рабочая сила приходит уже на всё готовенькое: что производить, как производить, где производить, при каких условиях и не забывать ещё предъявлять капиталисту притензии ! Короче, о таком коммунизме наши предки могли только мечтать!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 18:58   #4124
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Капиталист, "сидя на стуле", создает предпосылки для успешной работы наёмной рабочей силы. Ну, а наёмная рабочая сила приходит уже на всё готовенькое: что производить, как производить, где производить, при каких условиях и не забывать ещё предъявлять капиталисту претензии ! Короче, о таком коммунизме наши предки могли только мечтать!
Наворовал, и сдает в аренду наворованное. Наемная рабочая сила, все сама и создает. Сидя на стуле и держа бумагу в обеих руках, создать ничего не возможно.
Обидно крепыш мне за Вас, думающий Вы человек, да только "жаба" оказалась сильнее Вашего "ума"!
Правильно говорят. Горбатого только могила исправит.
Я разрушил теорию К.М. прямо у Вас на глазах, но Вы этого признать не желаете. А право, от слова прав. "Прав? Да!" - правда. Право - "Прав! О! - Вот она! Истина для всех!"А Вы ее и не заметили!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.12.2018 в 19:05.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 19:17   #4125
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вами предлагаемый договор в своей основе содержит обман. Он не содержит положений по использованию совместно созданного продукта труда работниками.
Эти положения не требуются.

По трудовому договору работники производят работы по заказу и поручению работодателя, используя сырье, материалы и инструменты работодателя. Законодательство четко устанавливает, что собственность на полученный при этих условиях результат труда имеет работодатель. Например: "Если иное не предусмотрено договором, право собственности на новую движимую вещь, изготовленную лицом путем переработки не принадлежащих ему материалов, приобретается собственником материалов" (ст. 220 ч. 1 ГК РФ).

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Финансирует производство ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Потребитель просто покупает нужные ему товары, работы и услуги. Никаких финансированием потребитель не занимается. На что тратятся деньги, уплаченные им за приобретенные товары, работы и услуги, потребителю без разницы, да никто его и не спрашивает.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
У капиталиста ничего своего нет, ни денег, ни имущества
Может у вас ничего своего нет, а у капиталиста есть.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Заработная плата, это тоже обман
Откажитесь от нее, прислуживайте собственнику бесплатно.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Потребитель платит за продукт труда, а не за выполнение работником определенных обязанностей
Потребитель как правило вообще этих работников не видит и не знает...

Откуда мне знать, кто вырастил апельсин, который я купил в магазине, кто изготовил купленный мной мобильный телефон? Я не знаю даже сколько этих работников, в каких странах и городах они находятся, и каковы их обязанности.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ну а то, что вора всегда били, бьют и бить будут, Вы и сами знаете.
Перестаньте воровать, вас бить не будут.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Сотрудничество с капиталистом невозможно, он всячески скрывает экономику от работника.
Берите отчет ОАО и читайте. А если вы ни слова в отчете не понимаете, сами виноваты: надо учиться, а не своевзглядствовать.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 19:34   #4126
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Наворовал, и сдает в аренду наворованное.
Как это наворовал, если потребитель добровольно, сам ему деньги несёт и оплачивает за полезный эффект продуктов-товаров выше стоимости или себестоимости, это уж как Вашему уху будет угодно. А вообще капиталист- это центральная фигура общества, её лелеять нужно и охранять, тогда и наступит мир и спокойствие.
А насчёт Маркса, так мы его сами разбомбили, чтобы под ногами не путался со своей некчемной теорией.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 19:39   #4127
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
По трудовому договору работники производят работы по заказу и поручению работодателя, используя сырье, материалы и инструменты работодателя. Законодательство четко устанавливает, что собственность на полученный при этих условиях результат труда имеет работодатель. Например: "Если иное не предусмотрено договором, право собственности на новую движимую вещь, изготовленную лицом путем переработки не принадлежащих ему материалов, приобретается собственником материалов" (ст. 220 ч. 1 ГК РФ).
Воровской закон, ООО ОЗЕРО, или ОПГ именующая себя РФ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.12.2018 в 20:05.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 19:44   #4128
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Как это наворовал, если потребитель добровольно, сам ему деньги несёт и оплачивает за полезный эффект продуктов-товаров выше стоимости или себестоимости, это уж как Вашему уху будет угодно. А вообще капиталист- это центральная фигура общества, её лелеять нужно и охранять, тогда и наступит мир и спокойствие.
А насчёт Маркса, так мы его сами разбомбили, чтобы под ногами не путался со своей некчемной теорией.
Добровольно, но на свои нужды! А не куда попало, по воле капиталиста.
Кто это сами? Сами с усами? Пока Вы разбирали, я уничтожил объект разбора.
Нечего стало Вам разбирать!
А Вы вольно или не вольно, подтвердили мою "некчемную" теорию ДВАЖДЫ! Поздравляю Вас!
Вы сами уничтожили прибыль К.М. как не оплаченный труд.Уничтожили прибавочную стоимость.
Свой_взгляд.
Кто Вам сказал, что капиталист создает прибавку? Ее создает ПОТРЕБИТЕЛЬ.
крепыш.
Совершенно верно, уважаемый тов. Свой взгляд, именно потребитель является исходным и заключительным этапом в появлении этой самой прибавки.
Прибавка, это уже не прибавочная стоимость, это уже надбавка потребителя.
Признали расходы на обновление производства расходной статьей и соответственно внесли их в расходы на производство продукта труда.
Вы и не заметили, как я Вас привел к балансу цен, к равенству расходов и выручки.
А каков был восторг, когда Вы поняли, что потребитель сам платит, по своей воле? Вы наверное подумали, ну все, сам отдал, значит точно уже Ваше?
Да нет уважаемый, не Ваше, а на нужды потребителя!
А Вам оплата Вашего продукта труда, как оценит его Ваш потребитель (рабочий).
И будьте счастливы, если так будет, могут и голову снести ненароком.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 30.12.2018 в 20:02.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 21:27   #4129
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
1.Вы сами уничтожили прибыль К.М. как не оплаченный труд.Уничтожили прибавочную стоимость.

2.Кто Вам сказал, что капиталист создает прибавку? Ее создает ПОТРЕБИТЕЛЬ.
1.Мы не прибыль уничтожили, а марксистской источник прибавочной стоимости, другими словами, теорию Маркса об эксплуатации человека человеком. А прибыль как была, так и остаётся, только источник у неё другой.
2.Вернее, её создают двое, поскольку только из отношения имеется возможность проявления стоимости и, соответственно, прибавочной стоимости. Сам по себе покупатель-потребитель без противоположной стороны ничего создать не может, только в диалектическом единстве можно создать.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 21:57   #4130
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
А прибыль как была, так и остаётся, только источник у неё другой.
Другой источник имеет право не другое название.
Инвестиции потребителя в производство ему необходимое. Отчисление средств потребителя на создание совместного имущества. Определен источник финансирования создания совместного имущества народа. А следовательно определен ХОЗЯИН всех вещей, которые используются совместно.
Вы понимаете, что это напрочь выбивает почву из под ног капитализма.
Хозяин, рано или поздно вернет себе право на использование вещи, создание которой он оплатил!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG