Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2019, 06:14   #4241
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Отличия прибавочной стоимости и прибыли следующие.
Прибыль — это общепринятое понятие, используемое в экономике, бухгалтерском учете и финансовой отчетности, прибыль является важнейшим показателем, определяющим поведение хозяйствующих субъектов. Прибавочная стоимость — это понятие, существующее только в религиозных верованиях и священных текстах секты поклонников бородатых. Оно используется лишь в речёвках и камланиях этих поклонников.
Прибыль возникает на этапе обращения, при реализации товаров, работ, оказании услуг. Прибавочная стоимость, согласно учению бородатых, возникает в процессе производства, еще до реализации.
Прибыль измеряется в денежных единицах, прибавочная стоимость - в затратах общественно-необходимого рабочего времени.
Величину прибыли можно подсчитать для любого хозяйствующего субъекта за любой период времени. Поэтому прибыль — важнейший показатель финансовой отчетности хозяйствующих субъектов. Способов измерения прибавочной стоимости пока не предложено.
Прибыль возникает во всех сферах общественного производства, а прибавочная стоимость, согласно учению бородатых, возникает лишь в отраслях материального производства.
В прибавочную стоимость входят уплачиваемые капиталистом процентные платежи, рентные платежи и налоги, а в прибыль капиталиста они не входят.
Не надо наводить тень на плетень, либерастный холуек, прибыль - это превращенная форма прибавочной стоимости и, действительно, чтобы прибавочная стоимость получила форму прибыли, товар, созданный трудом наемного раба, должен быть продан на базаре или передан другому в результате мена. Прибавочная же стоимость - это ни что иное, как неоплаченный хапком труд наемных рабов, причем именно труд наемного раба, а не простого раба, скотины, машины, механизма, автомата, робота. Прибавочная стоимость является основой капитала, присвоение прибавочной стоимости хапком, причем без разницы каким, промышленным, торговым, ростовщическим, иль государственным, в виде прибыли, торговой наценки, ренты, процента, налогов является экономической основой хапспособа производства, порождающего хавпиталистические, буржуазные отношения, где человек человеку волк, сильный пожирает слабого, правит золотой телец.

Вот так выглядит вкратце марксистско-ленинская политэкономия, которую еще ни одна либерастная тварь от экономикс не сумела опровергнуть!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 06:29   #4242
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Леонид Ильич™, давайте отделим мух от котлет, потому я предлагаю рассмотреть последовательность событий от начала до конца, до удачной реализации продукта труда с добавочной стоимостью.

И, так, коль нет возражений, отслеживаем. Капиталист, изучая рынок товара заметил неудовлетворённый или слабоудовлетворённый спрос на какой-то товар. Ну, для примера, возьмём сапожный или слесарный молоток. Предлагаю взять самый простой пример, не требующий многоступенчатой организации производства.

Обнаружил капиталист и почуял возможность получить прибыль, но сам он что слесарь, что столяр никакой. Руки у него не из того места растут, а вот голова чётко продумывает варианты. Потому для производства молотков он нанимает помещение, где их будут производить специалисты. Оплачивает аренду помещения, не откладывая, чтобы кто другой не арендовал его для своих нужд.

Нанимает двух специалистов, слесаря, для производства бойков для молотка и столяра, для производства ручек к молоку, на которые он же насаживает боёк и производит расклинивание ручек, чтобы боёк не слетал во время работы молотком.

Оговаривает необходимое количество молотков и торгуется с этими специалистами об оплате их труда, толи, назначив время на производство всех молотков (повремённая оплата труда), толи за общее количество (аккордная оплата), толи поштучная (сдельная оплата). Договорился, составил договор с работниками.

Надо же молотки делать из какого-то металла и какой-то древесины. Спецы капиталисту полностью пояснили, что им необходимо (материалы и инструмент). Капиталист малый сообразительный и раскошелился на всё это.

Всё теперь есть для производства молотков и даже есть теперь и себестоимость молотка, хоть произведённого пока и нет.
Вот так, молотка нет, а себестоимость уже есть, в неё входит аренда помещения, стоимость материалов. О, как.

Смотрим далее. Коль всё есть, то, и задело, взялись спецы. Произвели молотки и предъявили их капиталисту, тот внимательно их осмотрел и со словами: «Договор дороже денег» рассчитался со спецами к их удовольствию. Тут к себестоимости молотков добавилась оплата труда спецов. Рассчитался с банком выплатив ему банковский процент, если брал ссуду в банке, уплатил налог, оформив декларацию и заплатив в полном объёме указав себестоимость молотка, с добавленными к ней эти выплаты. Вот теперь у молотков появилась их полная себестоимость, если конечно капиталист будет их сам реализовывать.

Будем считать, что капиталист жлобом оказался и не стал нанимать кого-то для реализации, а принял решение самостоятельно их реализовать. Реализация по себестоимости ему может вернуть только его затраты равные себестоимости молотков.

Это капиталисту не нравится, тем более что на рынке товаров молотки реализуются по несколько большей цене. Ведь и другим капиталистам-производителям по себестоимости реализация молотков не нужна и они добавляют к себестоимости желаемую цену для компенсации своего организационного труда по изготовлению молотка.

Идея с добавленной стоимостью капиталисту нравится, но для ускорения реализации своей партии молотков, чуть снижает добавку по сравнению с остальными капиталистами-производителями и его молотки на рынке теперь продаются по цене чуть ниже, чем у его конкурентов. Бойко у него торговля идёт.

Бойко, пока и остальные не начнут снижать цену, приближая её к себестоимости. В выгодном положении окажется тот капиталист, у которого себестоимость окажется самой низкой, у него будет самая высокая прибавочная стоимость, которая и даст ему самую большую прибыль.

Тот, кто произведёт молотки с самой высокой себестоимостью, очень быстро вынужден будет продавать молотки по себестоимости, а затем и ниже себестоимости себе в убыток, но желая вернуть хоть часть своих затрат.

Во, какую сказку рассказал. Критикуйте, коль найдёте за что.
Сказка родившаяся почти два века назад была сочинена совершенно в другой ситуации чем современная, да и сочинители не были производителями и ко многим нюансам потому относились предвзято, сквозь свои хотелки.
Тут надобно чутка поправить, хапок рассчитывается с наемными рабами лишь после реализации сделанного ими продукта-товара на базаре, и демпинг - это частенько используемый метод хапками для уничтожения конкурента, после чего они обычно поднимают ценник на товар и, итоге, компенсируют убыток, понесенный ими в результате демпинга.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 06:33   #4243
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Как много слов, уважаемый тов.Свой взгляд, чтобы нанести туману в нашу ясную мысль. Надо так полагать Вы по себе судите о других?
Что касается строительства коммунизма чужими руками, то с Вами нельзя не согласиться, именно поэтому мы и вышли из КПСС, чтобы не строить коммунизм своими руками для черножопых, а то больно умные!!!
Дык это давненько понятно, что ты по жизни был и остаешься барыгой, а вот коммунистом ты ни разу не был, возможно, ты и был членом, и именно такие члены, прорвавшиеся в высшие эшелоны власти, и угробили СССР!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 06:48   #4244
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Детский лепет, но все в точности и согласно официальной лжи.
Вы не понимаете, что бизнес, это обман с самого начала и до самого конца.
Никто рынок не изучает, он давно изучен. Разве только по чему то новому.
Никто рынок продуктом труда насыщать не собирается, капиталист наоборот заинтересован в дефиците продукта труда, тогда он имеет возможность больше украсть. Он прекрасно понимает, что и за восемь вещей вместо десяти, потребитель отдаст все деньги которые у него есть.
Я впервые вижу такого человека, который верит вору, как отцу своему родному.
Разве только Вы выполняете социальный заказ капиталиста. Запудрить всем мозги и создать впечатление справедливого распределения благ, созданных работниками, собственником.
На Бумбараша в данном случае ты зря наезжаешь, ув. тов. Лихачев, он примерно верно сделал расклад хапспособа производства, сделав пару неточностей, которые я поправил, а вот насчет заинтересованности хапка в дефиците - это верно подмечено, это мы сегодня наблюдаем в либерастной Раше, в которой либерасты порушили мощные ПС СССР, приводя их в соответствие с хапПО, да и вообще само существование базара уже говорит о дефиците, ведь в базарной экономике рулит покупательский спрос, зависящий в першую голову от наличия бабосов у покупателей, а так как покупателями в современном мире в основе своей являются наемные рабы, которым хапок недоплачивает в жажде присвоения прибавочной стоимости, то еснно могет появиться на базаре приличное количество невостребованного товара, который вроде как и нужен людям, но они его просто не в состоянии купить, а дарить его им никто и близко не собирается.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 10:21   #4245
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
А что бывает с предприятиеми когда их склады забивает продукция не востребованная потребителем? По моему это называется кризис и развал экономического механизма в стране. Тогда возникают волнения рабочих и революции !
Перепроизводство может иметь причиной падение покупательной способности в обществе, производство избыточного количества продукта, т.е. невостребованного обществом из-за того что он просто не нужен. Этот вид перепроизводства исключительно возможен только в плановой экономике.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 10:45   #4246
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Об этом черножопым нужно было раньше думать, когда придумывали себе всевозможные льготы и привилегии. Оторвались от народа, а теперь слюни пускают, видите ли кто то у них виноват!
Льготы и привилегии создает себе власть (элиты власти). Власть не имеет ни национальности ни идеологии, ни политики, ни морали, ни нравственности.
Цвет знамени для вора значения не имеет. Вор и бандит правит миром, неужели Вы этого еще не поняли?
Отношения собственности, основа воровского мира, ширма скрывающая воровство по закону от глаз людей. Одна часть общества пытается разрушить ширму частного капитализма и создать свой представительный капитализм (Александр Степанов). Другая часть общества Пытается ее сохранить любыми способами (Бумбараш). Побеждает всегда третья сила.
Либо новый класс, либо новый клан, либо новые идеи в основе которых лежит стремление вех выжить. Большевики ведь не просто так пришли к власти. Земля крестьянам, фабрики рабочим. Они дали возможность работнику самому себя накормить. Ну потом то эту самостоятельность ликвидировали. Государство, как территория, никогда народу не принадлежало, оно принадлежало тому, кто сильнее и хитрее. Вору и бандиту.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 04.01.2019 в 11:10.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 11:27   #4247
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Тут надобно чутка поправить, хапок рассчитывается с наемными рабами лишь после реализации сделанного ими продукта-товара на базаре, и демпинг - это частенько используемый метод хапками для уничтожения конкурента, после чего они обычно поднимают ценник на товар и, итоге, компенсируют убыток, понесенный ими в результате демпинга.
О, как. Шевельните вашими извилинками и поясните, как в этом случае он рассчитывается с наёмными работниками, в случае, когда реализация продукта невозможна. Оставляет без оплаты работников? А потом судится с ними в качестве подсудимого, не выполнившего своих договорных обязательств? Приведите пример такого явления, только не болтовней, а ссылкой на документ, подтверждающий подобный факт. Я такими фактами не располагаю, поскольку, думаю, их просто не существует.

Ещё раз напрягите свои извилинки и скажите, а сколько времени проходит с момента производства работником продукта, до времени реализации продукта потребителю. Секунд 5, может 10, а может несколько месяцев и работник терпеливо, положив зубы на полку, ждёт реализацию?

Способ уничтожения конкурента, я хоть и элементарно, для того чтобы и на вашем уровне понятий возможно было понять суть такого события, изложил в ответе Леониду Ильичу.

Ещё хочу заметить, что склонность к ярлыкам, оскорблениям, явный показатель низкого уровня интеллекта человека. Ему явно не хватает запаса слов и потому он переходит к штампам используемым в малоразвитой части общества облегчающим ей общение.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 11:42   #4248
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Прибавочная же стоимость - это ни что иное, как неоплаченный хапком труд наемных рабов, причем именно труд наемного раба, а не простого раба, скотины, машины, механизма, автомата, робота. Прибавочная стоимость является основой капитала, присвоение прибавочной стоимости хапком, причем без разницы каким, промышленным, торговым, ростовщическим, иль государственным, в виде прибыли, торговой наценки, ренты, процента, налогов является экономической основой хапспособа производства, порождающего хавпиталистические, буржуазные отношения, где человек человеку волк, сильный пожирает слабого, правит золотой телец.
Каким образом труд работника оказывается неоплаченным, коль договор оказывается выполненным? Работник получает за весь свой труд оплату именно в том размере, о котором договорился.
Прибавочная же стоимость - это в чистом виде оценка труда капиталиста предложенная самим капиталистом потребителю. Готовность потребителя оплатить эту надбавку говорит о согласии потребителя оплатить этот труд. Не готовность потребителя к оплате вообще ликвидирует эту прибавку или побуждает капиталиста к её снижению.
Работник никаким образом не связан с прибавочной стоимостью, он её не создаёт и не получает.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 11:42   #4249
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы вначале проснитесь и оглянитесь вокруг себя. Вот тогда Вы и увидите, что сегодняшние нормальные предприятия работают исключительно под заказы потребителей и никак иначе. Так что о волнениях рабочих и революции можете забыть.
Уважаемый, рабочих меньше 20 %, это самый забитый, не образованный и, не побоюсь этого слова, трусливый слой работников. Это серая масса, которую будут пытаться поднять и направить, но ни у кого это не получится, из противоборствующих сторон.Сегодня другой слой является наибольшей массой, а стало быть и наибольшим частным интересом.
Проблема только в том, что этот интерес придется решать в ущерб равным себе. Клерк пойдет на клерка, и будет отбирать отобранное.А в этой драке победителей не будет. Стоит только ее начать, как будет поставлен только один вопрос. О праве работника на использование им созданного продукта труда.Бедность всех заставит думать не о том, как отобрать (это просто), а о том, как поделить отобранное. И тогда появятся те, кто все свои силы направит на то, что бы не отдать им созданное.
Совсем иная ситуация, что была сто лет назад. Хотя одно сходство есть - бедность всех.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 11:49   #4250
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
На Бумбараша в данном случае ты зря наезжаешь, ув. тов. Лихачев, он примерно верно сделал расклад хап способа производства
Бумбараш создает прибавку к себестоимости и получает цену. Трудится за весь коллектив, бедолага! А Вы его защищаете?
Думать нужно не о том, верно или не верно описана воровская экономика К.М.
А о том, чем ее ЗАМЕНИТЬ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG