Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 427 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Ефремов · 04.01.2019, 16:12

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

как в этом случае он рассчитывается с наёмными работниками, в случае, когда реализация продукта невозможна. Оставляет без оплаты работников? А потом судится с ними в качестве подсудимого, не выполнившего своих договорных обязательств? Приведите пример такого явления, только не болтовней, а ссылкой на документ, подтверждающий подобный факт. Я такими фактами не располагаю, поскольку, думаю, их просто не существует.

На 1 августа 2018г., по сведениям, представленным организациями (не относящимися к субъектам малого предпринимательства), суммарная задолженность по заработной плате по кругу наблюдаемых видов экономической деятельности составила 3388,9 млн.рублей и по сравнению с 1 июля 2018г. увеличилась на 586,3 млн.рублей (на 20,9%).

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Каким образом труд работника оказывается неоплаченным, коль договор оказывается выполненным?

Это две несвязанные категории. Т.к. капиталист покупает не труд работника, а его рабочую силу, а если рабочая сила не приносит капиталисту прибыль, то работника увольняют. Т.е. капиталист заранее предполагает, что работник не только своим трудом покроет свою зарплату, но и на дивиденд потрудится. И договор работник не составляет, а только соглашается или ищет другое место работы.

Ефремов · 04.01.2019, 16:18

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

А, что не так, частный предприниматель не капиталист? Он может нанимать работников?

Условие было: без рабочих!
===================

Ефремов · 04.01.2019, 16:24

Цитата:

Сообщение от крепыш

И действительно зачем советским людям нужны были большие деньги?! Они и на нищенскую зарплату могли прожить.

Про "нищенскую зарплату" только во время перестройки "узнал". А во время СССР мои родители каждый год в отпуск ездили...
А нищих я только при капитализме увидел.

Ефремов · 04.01.2019, 16:39

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Именно из-за плановой экономики, которая не ищет новых, более продуктивных решений, а следует точно по пройденному уже пути лидерами, которых надо просто догонять.

Вы совсем с "либерастили"?! Кого, например, в космосе догоняли?
И где, прошу прощения, "экономический прорыв" сегодня?

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

К тому же, Великая депрессия лихо затормозила развитие капитализма до того момента, пока капитализм нашёл путь дающий возмость дальнейшего развития.

А "великая депрессия" то причем, если я сравнил наш капитализм с нашим же Социализмом?

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

В чем были отличия в видимом вами социализме в средствах производства и современном ему капитализме?

Вас интересуют средства производства? А меня интересуют ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ.
А если сравнивать РСФСР и РФ, то начнем с того, что средства производства были...

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Ведь почти десять лет он (капитализм), топтался на одном месте. Но и топтание капитализма на одном месте, и отсутствие необходимости в плановой экономике поиска направления для развития, чиновничеству не удалось создать план который бы обошёл по результатам рыночную экономику.

Господи, что за "каша"?! Сами же пишите, что "капитализм топтался", как, кстати, и сейчас "топчется". А СССР двигался вперед!!! С пятого места при Российской Империи переместился на второе, а по многим показателям и на первое место в мире. Несмотря та то, что капиталисты несколько раз проводили против СССР разрушительные войны.

Свой_взгляд · 04.01.2019, 16:46

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

А, что не так, частный предприниматель не капиталист? Он может нанимать работников?

Частник, не имеющий наемного работника, уже использует деньги потребителя, для обновления инвентаря.

Он уже КАПИТАЛИСТ!

Правда маленький!

Свой_взгляд · 04.01.2019, 16:55

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Вот когда будет "полная автоматизация". тогда и фантазируйте. А пока капиталист живет за счет рабочих и только за счет рабочих! И не имеет НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, не доплачивает ли он в процессе производства или продает произведенное с наценкой.

Ефремов! Не до плата рабочему, это одно. Присвоение капиталистом денег потребителя, это другое. Хотя и то и другое - КРАЖА, но суть меняется.
Одно дело утверждать, что производство обновляется за счет труда рабочего. Другое дело, когда всем очевидно, что капиталист ворует у всех потребителей, в том числе и у своих рабочих.

Кражу денег у работника, доказать невозможно.
Кражу денег у потребителя доказывать не нужно.
Достаточно просмотреть движение денег.

Разложить выручку полученную капиталистом за продукт труда работника, на расходные статьи.

Свой_взгляд · 04.01.2019, 17:02

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Господи, что за "каша"?! Сами же пишите, что "капитализм топтался", как, кстати, и сейчас "топчется". А СССР двигался вперед!!! С пятого места при Российской Империи переместился на второе, а по многим показателям и на первое место в мире. Несмотря та то, что капиталисты несколько раз проводили против СССР разрушительные войны.

Совместное ведение хозяйства, это всегда огромный плюс. Из малого создается большое.
Распыление возможностей работников, это всегда огромный минус. Лебедь, рак и щука! Воз и ныне там.
Капиталисты высасывают из производства все, и превращают его в утиль. Потом сдают на металлолом и бегут за границу.

ХОЗЯИН, так не поступает, так поступает только ВОР. Украл и убежал!

крепыш · 04.01.2019, 17:08

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

.... чиновничеству не удалось создать план который бы обошёл по результатам рыночную экономику.

Однако чиновничеству удалось создать такой план, при котором присутствует постоянный дефицит, постоянно чего-то да не хватало. Но самое что интересно при таком плане затраты при производстве не важно какой продукции росли как снежный ком, не зря же мы сами обозвали советскую плановую экономику затратной, хотя она должна была быть по замыслу нашего дорогого Леонида Ильича экономикой экономной!

крепыш · 04.01.2019, 17:18

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

...капиталист ворует у всех потребителей, в том числе и у своих рабочих.

....
Кражу денег у работника, доказать невозможно.

Да Вы у нас, уважаемый тов.Свой взгляд, прирождённый оратор! "Капиталист ворует", но "доказать невозможно"! Во как!!! Вы вначале докажите через суд, а потом верищите, а чего болтать-то, ежели доказать не можете?!

Или на большее у Вас тяму не хватает?!

Ефремов · 04.01.2019, 17:50

Цитата:

Сообщение от крепыш

не зря же мы сами обозвали советскую плановую экономику затратной

Да, это ВЫ её так ОБОЗВАЛИ...
====================

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38