Ефремов

По-вашему. "не связано", если это мешает врать про СССР...
И вообще, зачем я с Вами разговариваю?! Ведь давно понятно, что в своих выдумках Вы не придерживаетесь ни какой логики! Т.е. с легкостью выдумываете любой либерастический бред...

Свой_взгляд

Уважаемый Ефремов! Когда у Вас экономика созреет, тогда и скажите, что Вы знаете. Государственный капитализм много лучше частного, но в этом состоянии держать экономику долго не получилось. А Как гос капитализм реформировать, Вы не знаете.
Что бы вместе изменить, нужно соединить интересы всех работников, как минимум большинства. У Вас есть идея, как это сделать?
Социализм можно было создать и сто лет назад, если бы появилась идея его создания. Ленин писал - государство, это аппарат насилия и подавления. Верно, но нужно было еще дописать - это аппарат организации обеспечения жизни общества.
Когда Вы будите больше видеть, чем Вам показывают, вот тогда и Вы ДОРАСТЕТЕ сами.
А пока только треп, благие пожелания, оправдания и детский лепет. Уж извините за прямоту! Приходите в мою тему, выкладывайте вопросы, которые Вас ставят в тупик, будем ВМЕСТЕ их решать. За нас с Вами, никто ничего не сделает.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Александр Степанов

Ну да, в рамках воровского хапзакона следует добавить, ведь присвоение прибыли в конечном счете является ничем иным, как банальным воровством по воровскому хапзакону, к тому же, как показывает история, то трудящиеся спокойно могут обходиться без хапков, а вот хапки без пролетариев.......?

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Почему не знает, знаем, читай мою подпись!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Двое умерло во младенчестве. А насчет того, работать жене иль нет, то это решает муж, смогет он тянуть семью, иль нет, к тому же рожать детей и их ростить - это общественно-полезное дело, так что, когда жена-домохозяйка, то в этом ничего зазорного нет и никогда не было, в СССР в том числе.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Свой_взгляд

Каким советам уважаемый? .............................. .
Представительство с полной передачей прав, от работника к представителю, это тоже абсолютное рабство работника.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Бумбараш

О! Сразу виден интеллект. Ведь освоить штампы и ярлыки это, какое же развитие надо иметь? У-ууу! Однако у вас есть возможность его ещё повысить, например, на матюги перейти. Тогда вы будете само совершенство.
Ну, вот, только я восхитился интеллектом, а вы сразу меня разочаровали. Вы понимаете, что такое плановая экономика? Это экономика основана на конкуренции? Вы вроде говорили что не было в ней конкуренции.
Оборонка на ваш взгляд конкурирует с зарубежными предприятиями или планово разрабатывает свою стратегию, не обращая никакого внимания на зарубежных конкурентов-производителей? С вас ведь станется, вы запросто ляпнете, что, не обращая внимания на состояние развития оборонки потенциального врага.

Однако это не так. Оборонка, космос, ядерная физика, добыча сырья, не смотря на плановость, развивались и совершенствовались исключительно из-за конкуренции с западом.
Не верите? Что такое Группа Изучения Реактивного Движения вы знаете? А как расшифровывали аббревиатуру (ГИРД) члены этой группы Королёв, Цандер, Тихонравов, Победоносцев, знаете? Подскажу, как «Группа Инженеров, Работающих Даром».

А почему так они расшифровывали? Потому, что пока за рубежом не обращали внимания на идею Циолковского о реактивном движении то и лидера, по сути, не было. Была научная идея русского учёного-самоучки поддержанная инженерами на первых порах действительно работавших даром и покупающих за свой счёт то, что необходимо.

А вот когда авиастроители Германии, Англии, США заинтересовались этими наработками и стали проводить эксперименты, т.е. появилась конкуренция в исследованиях, тогда и в СССР к группе ГИРД отношение радикально изменилось.

Появились реактивные снаряды, а после применения американцами атомной бомбы, когда стало очевидным, что доставка заряда, из-за его колоссальной мощности при взрыве, возможна исключительно ракетами, поскольку самолёт просто не успевает уйти из зоны поражения, началась не просто конкуренция, а самая настоящая гонка.

С этого момента Берия получил особые полномочия, благодаря которым создавались так называемые «шарашки», группа ГИРД подразделилась на массу «почтовых ящиков», как тогда именовали засекреченные предприятия, и институты. Разработка велась параллельно, ядерных боеголовок и средств доставки их на территорию противника. Как вам кажется, была конкуренция в этих разработках с зарубежными разработчиками?

Это я вам привёл наглядный пример значения конкуренции. Фабрика «Большевичка» работала без конкуренции с Францией или Италией, и в результате наши женщины, с огромной переплатой покупали с рук изделия зарубежных изготовителей, а товары фабрики «Большевичка» заполняли склады как «неликвиды».

Поймите, плановая экономика хороша для того чтобы кого-то догнать как можно быстрее и как можно дешевле. Лидеру, или лидирующим, необходимо самим избирать путь к преимуществу, единственный из большого количества видимых путей которые сразу надо опробовать, одновременно, чтобы не терять попусту время, которое значительно дороже всех материальных и физических затрат. Тот, кто не успел, тот опоздал, слышали такую поговорку? А добавку к ней слышали, «хорошо если не на всегда».

Вот лидеру СССР и приходилось участвовать в конкурентной борьбе идей, чтобы первым в мире запустить спутник, спутник с лайкой на борту, с человеком, создать станцию на орбите, попасть на Венеру и Луну, да ещё и с Луноходом, и т.д.
Вы даже это не видите? Наши космонавты, американские, да много из каких стран выходят на орбиту благодаря чьим ракетоносителям, работают, на чьей станции? Американцы до сих пор покупают у кого ракетные двигатели для вывода спутников на орбиту? А что так, сами не в состоянии продвинуться дальше.

Вы, я полагаю не точно выразили свою мысль из-за «высокого интеллекта», на который я обратил внимание в самом начале моего ответа. Вам видно интересно, в чём сейчас прогресс в разработках? Крупных успехов пока нет, и это явный показатель того, что хоть планируй, хоть конкурируй но идея должна родиться сначала, обозначить возможные направления, а вот уж только потом можно выбирать направления по которым следует двигаться дальше.

Плановая экономика предложит вариант угадайки, двигаться в направлении, которое укажет чиновник, полагаясь на своё везение. Рыночная, т.е. конкурентная экономика предложит «денежным мешкам» самим выбирать путь и предложит приз тому кто предложит лучше исполненный и давший лучший результат вариант пути.
Ну-ууу, мил человек. Вы прямо ошеломляете. Вы прочитанное понимать-то хоть в состоянии? Думать-то, похоже, не ваш конёк. В таком случае разжую. Что такое Великая депрессия? Это кризис, не простой, не плёвый, а Великий, охвативший практически все развитые страны с рыночной экономикой. ЭТО ПАРАЛИЧ ЭКОНОМИК. Какой в этот момент был паралич экономики в СССР, если не считать параличом плановую экономику? Да не было никакого паралича. Ну, и кого вы сравниваете, паралитика со здоровяком? А что показало ваше сравнение? Что здоровяк так и не смог догнать паралитика? Ох и здоров же этот здоровяк, да?
Святая наивность, вы думаете, сбежав от ответа, что-то сможете изменить?

ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ, коль вы марксист, на чём базируются? Вот потому я вам и задаю этот вопрос. База ведь одна и та же, что в вашем «социализме», которого не было и не могло быть по теории Маркса, и у капитализма современному вашему «социализму». Это был не социализм, а сталинизм. Вот так вот.
Не с пятого, а как мне помнится с четвёртого. Да нет никакой каши, просто вы с логикой не ладите, а с ней дружить надо. Второе место это в какой отрасли, в космосе, оборонке, сырье? В конкурирующей или в планируемой? Дайте ссылку на документ на основании, которого вы утверждаете это, а я приму это к сведению, если не оспорю.

jra

Тунец дорожает.
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/ru/news/128493/

Бумбараш

Согласен.
---------------------------------------------------------------

Просто Надежда

Чего,чего???Это в СССР-то?
-А Вы почему не работаете нигде?
-А мне муж разрешил.

Смотрите как ужик на сковородке скачет.Придумывает оправдания и т.д.А всё почему?Правильно,потому что это его родственница.
В СССР были обязаны трудиться все(!)(за искл.разумеется,определённых категорий:инвалиды,дети и т.д).Никаких домохозяек,которые оказывается слушали своего мужа,который оказывается определял может его жена работать или нет-не существовало!Это подпадало к статье о тунеядстве.Уже в к.40-х за это светили реальные сроки заключения.И по Конституции 1936( о которой ты рвёшь глотку) труд был обязанностью!Ст.12."Кто не работает,тот не ест".
В третий раз задаю тебе вопрос:почему твоя бабка ни дня(!) не проработала в СССР,стране,где все обязаны были трудиться.Почему она не работала,но ела?

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка