Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 453 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

крепыш · 10.01.2019, 02:08

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

крепыш, срезали вы ореховый прут и сделали свисток. Свисток, коль вы выставите его на продажу, то будет иметь цену, хоть стоимости он ещё и не имеет. Стоимость у него появится тогда, когда вы за него получите оплату, востребованную вами в цене, и, когда ваша цена устроит покупателя. Потребитель может сказать, что ему стоило приобретение, а производитель может сказать, по какой цене реализован продукт, как он (продукт) был оценен рынком.
И стоимость может быть, а цены может и не быть. Тот же самый пример, только вы купили ореховый прут. Вы купили прут, соответственно он приобрёл стоимость, а ваш свисток, хоть вы назначали ему цену, рынок эту цену не признает, за ненадобностью свистка. Стоимость есть у него, поскольку вы произвели затраты, поскольку он для вас чего-то стоил, а вот цену ни ваш труд, ни сам свисток, поскольку рынком никак не оценен, не имеет. Казуистика?
В русском языке это выглядит именно так.

Если Вы желаете определить где проявляется цена со стоимостью, нужно вначале определиться относительно какой теории стоимости Вы будете вести отсчёт, иначе ясности мы не получим.
То, что Вы сделали свисток и выставили его на продажу ни о чём ещё не говорит, кроме как Вы понесли затраты и изготовили свисток. Ни стоимости, ни цены пока никакой нет и быть не может. Вы можете назначить своему свистку цену в 1000 долларов, можете 10 000 долларов, это Ваше личное горе, но это ни о чём не говорит! В данном случае о стоимости и о цене можно говорить только в том случае, если на Ваш свисток появится платежеспособный спрос. Вот когда он появится, тогда и можно начать разбирать данную ситуацию, а до того как, это Ваши фантазии. Только в случае фактического наступления момента обмена или купли-продажи можно говорить о стоимости и о цене, но не раньше!

Александр Степанов · 10.01.2019, 02:51

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Где есть присвоение и распределение, там стоимость появляется. Нужно же как то спрятать свое воровство!

.

Ув. тов. Лихачев, твои больные фантазии мне не интересны, присвоение и распределение существует всегда, во всех формациях, а стоимость - это чисто базарное понятие.

Ефремов · 10.01.2019, 05:48

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вы главного не видите, обновление производства оплачено деньгами потребителя

Забыл уже сколько раз задавал безответный вопрос: откуда у потребителя деньги?

Александр Степанов · 10.01.2019, 05:54

Цитата:

Сообщение от крепыш

Вы, тов.Степанов, не поняли мысль Маркса. То, о чём Вы пишите, Маркс рассмотрел на 10 процентах несколько ранее в 1 томе. В нашем же случае Маркс рассматривает другой вариант, а именно, когда товаровладелец как продавец продаёт свои товары ВЫШЕ их стоимости, а как покупатель покупает товары также ВЫШЕ их стоимости. Именно в этом случае Маркс и сетует, что в данном случае он со своей теорией не продвинется ни на шаг дальше, потому как данный случай никак не вписывается в его теорию и Маркс находится в затруднительном положении.
Для ЭТС в данном случае нет никаких проблем для объяснения и, действительно, какие могут быть затруднения, если цены на товары складываются под воздействием спроса и предложения. Ясно, что в случае превышения сложившейся цены на товар над затратами на его производство, производитель будет продавать товары выше их стоимости, а как покупатель также будет покупать товары выше их стоимости!
Короче, получается затруднение для трудовой теории стоимости Маркса, но не для эмпирический теории стоимости, где в этом случае, как и в других случаях, нет никаких затруднений.

Дык это понятно, что твоя вульгарная эмпирическая теория стоимости вытекает из твоей или недоразвитости, или хитрожопости в желании представить хапка белым и пушистым, что-то одно из двух, однако все происходит так, как я пояснял выше - это не боле, чем мен часов на трусы и наиборот, только в результате такого процесса, трусы в итоге изнашиваются, а часы ломаются и, как следствие, хапок остается голым.

Ефремов · 10.01.2019, 05:56

Цитата:

Сообщение от крепыш

Для ЭТС в данном случае нет никаких проблем для объяснения

Для ЭТС ВООБЩЕ не может быть проблем в силу её ненаучности - балаболь, что в голову взбредет, - это же "эмпирика"!

Александр Степанов · 10.01.2019, 06:12

Цитата:

Сообщение от крепыш

А Вы напрягите немножко свои извилины хто это над кроликом время от времени такие эксперименты устраивает?!

Не уж-то удав крепыш?

Ефремов · 10.01.2019, 06:13

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ясно, что в случае превышения сложившейся цены на товар над затратами на его производство, производитель будет продавать товары выше их стоимости, а как покупатель также будет покупать товары выше их стоимости!

Но так как должен существовать товарно-денежный баланс, то если один товар продается выше стоимости, то другой должен продаваться НИЖЕ стоимости.

Александр Степанов · 10.01.2019, 07:42

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Но так как должен существовать товарно-денежный баланс, то если один товар продается выше стоимости, то другой должен продаваться НИЖЕ стоимости.

В целом это так, но!, но крепыш, как барыга по жизни, рассуждает с колокольни барыги в надежде всю свою никчемную жизнь, не знающую созидательного труда, меж трахнутыми сквозить, оставаясь при этом в барыше.

тин · 10.01.2019, 08:58

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Забыл уже сколько раз задавал безответный вопрос: откуда у потребителя деньги?

На самом деле на этом вопрос ответ очень простой, если предположить, что потребитель это классический эксплуататор. То есть в рабовладельческом строе производитель это обычный раб, а потребитель это обычный рабовладелец. Ведь раб производит продукт, для того чтоб его употребил и использовал рабовладелец.

крепыш · 10.01.2019, 09:44

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Не уж-то удав крепыш?

Ага, который топить современные атомные подводные лодки типа "Курск". Однако длинные ручонки у удава, не находите!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38