крепыш

То, что имеются товары, которые время от времени продаются ниже стоимости это понятно, но мы с Марксом сейчас сделали допущение, когда товаровладелец в качестве продавца продаёт свои товары выше их стоимости и в качестве покупателя покупает товары также выше их стоимости. Вот при данном варианте развития событий Маркс почему то исходя из своей теории не может нам ничего пояснить, кроме того, что он не продвинется ни на шаг дальше.

тин

Если вы что-то не можете понять, обратитесь к оригиналу!!!

крепыш

Ну, понятно, у Маркса затруднения при указанном нами варианте, а Вам всё по барабану.D Включайте дурака и дальше, вдруг повезёт.

крепыш

Так мы и обратились к оригиналу, только там один ответ: при данном варианте развития событий Маркс испытывает огромные затруднения!!! С чего бы это?!

крепыш

Ага, теория Маркса очень научная, что никто здесь не может доказать её гипотезы!!!

крепыш

А у каждого потребителя по печатному станку!!! Отсюда и деньги!!!

Бумбараш

Вроде-то оно вроде, но в вашем предложении, которое я выделил, читающему, как понять о какой стоимости вы пишите?
Я это к тому, что русский человек, пишущий на русском языке и пишущий не для нèруси типа Степанова-Недоразвитого, а для русского читателя, всё же должен считаться с тем, для кого пишет, не заставляя его в угадайку играть. Тем более русский язык ведь имеет соответствующие термины.
О цене и стоимости. Цена, это оценка чего-то. В экономике это оценка продукта труда предлагаемого к реализации. Реализующий предлагает свою цену-оценку. Потребитель может быть недоволен такой оценкой, и, оспаривает эту оценку, ведя торг. В результате торга, торгующиеся приходят к единой оценке товара. Это цена возможной реализации продукта на рынке. Она явно отличается от хотелок производителя которые он тоже называет ценой.
Потому цена это не чьи-то хотелки, а цена возможной реализации продукта на рынке.
Стоимость, это не то же что цена хоть и является производной от цены.
Что-то я купил на рынке товаров за 100 рублей, т.е. увидел товар, поторговался, пришёл к единой оценке товара с продавцом (может и не торгуясь) выложил 100 рублей и забрал продукт. Следующий за мной потребитель, поскольку спрос хороший на товар уже не смог сторговаться за 100, продавец твёрдо стоял на 110 рублях и потребитель был вынужден купить товар за 110 рублей.
Один и тот же товар стоил для меня 100 рублей, а для того кто покупал после меня 110 рублей.
100 и 110 рублей это стоимость наших покупок.
Как бы цена на продукт на рынке в дальнейшем не менялась, но стоимость наших покупок, моей, и следующего покупателя, уже не изменится, она всегда равна ПРОИЗВЕДЁННЫМ затратам.
Цена на рынке может меняться как угодно, а вот стоимость наших покупок неизменна на века.
Если купил англичанин за связку стеклянных бус у индейского вождя что-то, например нож, то стоимость этого ножа и по сей день такова, а вот цена сегодня этого ножа на рынке может быть многократно больше. Кто-то сегодня купит этот нож по современной цене, и он моментально получит уже новую стоимость и будет эта стоимость неизменна до следующей её перепродажи.
Цена меняется в результате торга. Стоимость меняется в результате реализации.
В русском языке это именно так.

крепыш

Да, да, и деньги без надобности, и пища без надобности, и жильё туда же, да и вообще человек также без надобности, как показали 74 года экспериментов в СССР, где должно было проживать 500 миллионов человек по прогнозам нашего великого химика!!!!

Бумбараш

А, вы думаете что ему его надо включать?

крепыш

[QUOTE=крепыш;764921].... Ясно, что в случае превышения сложившейся цены на товар над затратами на его производство, производитель будет продавать товары выше их стоимости, а как покупатель также будет покупать товары выше их стоимости.[/QUOTE]

Уважаемый тов.Бумбараш, в данном случае, если рассматривать ситуацию с точки зрения ЭТС, то вместо слова "стоимости" нужно поставить слово "затраты". В вышеприведённом варианте ситуация рассматривалась с точки зрения трудовой теории стоимости.