Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 473 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 13.01.2019, 09:01

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ну, как же не определяет, ещё как определяет.Так определяет, что пока нет каких-либо критических замечаний, полнейшая гробовая тишина! Надо так понимать и Вам нечего противопоставить данному определению. И знаете почему?! Да потому что оно настолько ясное и лаконичное, что просто так против его содержания не попрёшь.

Во всяком случае все попытки это сделать провалились с грохотом.

Никто ничего не скажет против того, чего просто нет.
В Вашем определении опровергать нечего, оно ПУСТОЕ. Треп один, и детский лепет. Одни не определенные понятия.
Ценность вещи на складе, всегда соответствует расходам.
Ценность вещи на рынке, всегда соответствует спросу.
Цена всегда есть, хотите Вы этого или нет.
А что у Вас?
До обмена, стоимости еще нет. После обмена, стоимости уже нет.
Мое определение, точно указывает на цену. Но я не буду использовать это пустое и никому не нужное слово - стоимость.
Установившаяся рыночная цена продукта труда работника, всегда равна затратам на его производство, которые в свою очередь, равны сумме цен необходимых продуктов труда для содержания работника.
Попробуйте хоть слово сказать против!?

Бумбараш · 13.01.2019, 09:08

Цитата:

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

Цитата:

Сообщение от Бумбараш
Подскажите, а в каких единицах исчисляется прибавочная стоимость?

вы не знаете даже что такое стоимость товара ...

в ТТС это количество абстрактного труда или количество абстрактного времени , затраченного на создания товара.........

еще раз..... прибавочная стоимость как часть стоимости товара измеряется единицами стоимости товара.......

Понял. Вы плохо видите. Исправляю свою оплошность. Повторяю свой вопрос: «Подскажите, а в каких единицах исчисляется прибавочная стоимость?»
На тот случай, если у вас проблемы не только со зрением, но и с пониманием прочитанного, уточняю, в тоннах, метрах или километрах, в секундах и часах, в денежных единицах, в каких единицах? Как они обозначаются?

voxverus · 13.01.2019, 09:08

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Стоимость - это чисто хапбазрное понятие...
Продукт труда, созданный человеком не для базара, а для собственного потребления ничего не стоит и стоимости не имеет!!!

Неверно!
Что такое стоимость? Количество средне-общественного труда, затрачиваемого на изготовление... не товара, как писал Маркс, а продукта!
Товаром этот продукт становится только после того, как его вынесут на "базар"!
Поэтому вместе с исчезновением товарной формы продуктов исчезнет не стоимость, а лишь ее денежные выражения - цены, поскольку распределять продукты будут бесплатно...
Но в обществе никогда не исчезнет, тем более в коммунистическом обществе, потребность и необходимость учета общественно-необходимых трудовых затрат, то есть стоимости, для производства тех или иных продуктов, начиная от продовольствия и кончая межпланетными станциями, без чего невозможно существование самой плановой экономики!

Кстати, вот что писал Сталин по этому вопросу:

"С исчезновением товарного производства исчезнет и стоимость...
На второй фазе коммунистического общества количество труда, затраченного на производство продуктов, будет измеряться не...посредством стоимости.., как это было при товарном производстве, а...количеством времени.., израсходованным на производство продуктов."

Вы только послушайте! Стоимость исчезнет, останется лишь необходимость измерения общественных затрат труда на производство продуктов количеством времени!!!
А ведь стоимость как раз и есть затраты общественного труда, выраженные в единицах времени!

Свой_взгляд · 13.01.2019, 09:09

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Свой_взгляд
За все платит потребитель. Он оплачивает все расходы на создание продукта труда, в том числе и развитие производства. Он содержит всех работников, в чьих услугах он нуждается, и создание производства оплачивает, для своего использования, посредством труда работника.
Ефремов.
Супермен какой-то!!! С собственным печатным станком...

Ефремов! Движение денег происходит на Ваших глазах. Как Вам еще объяснять?
Просто вдумайтесь в текст. Вы же сами не думаете.

Свой_взгляд · 13.01.2019, 09:15

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Да, Вы ни причем, к счастью... Такая глупость, как Вы выдаете, больше ни кому не приходит в голову.
Плохо Вы учитесь.

Ефремов, очевидные факты отвергает тот, кто их не способен увидеть.
Вас нельзя ни научить не изменить. У Вас мозги в одну сторону заточены.

Вас рабом воспитали, рабом и останетесь. Раб не должен думать сам, вот Вы сами и не думаете. Вас думать самостоятельно не научили. А теперь уже поздно, и я этим заниматься не буду.

Свой_взгляд · 13.01.2019, 09:22

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Весь продукт труда союза свободных людей представляет собой общественный продукт. Часть этого продукта служит снова в качестве средств производства. Она остаётся общественной. Но другая часть потребляется в качестве жизненных средств членами союза. Поэтому она должна быть распределена между ними.

Общественного продукта труда нет и никогда не будет. Нет такого субъекта права как общество.
Замечательно то, что Вы разделили продукт труда работника на личное и совместное потребление. И планируете использование способностей работника производить.
Очень плохо то, что Вы опять решили отобрать и поделить (распределить блага в частном порядке). Где есть распределение, там всегда есть место для кражи.

Бумбараш · 13.01.2019, 09:27

Цитата:

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

[B][SIZE="5"]
Примечание.
СУБСТАНЦИЯ — Философия: Энциклопедический словарь.
dic.academic.ru›dic.nsf/enc_philosophy…СУБСТАНЦИЯ
СУБСТАНЦИЯ (от лат. substantia — сущность, нечто, лежащее в основе) — то, что лежит в основе всего; то, что существует благодаря самому себе и в самом себе, а не благодаря др. и в др.; предельное основание.

Существует сама в себе и флаг ей в руки, пусть существует. Как она проявляется чтобы о ней можно было говорить как о реальности, как убедиться что она вообще существует, что это не досужий измышлизм типа бога или чёрта?

Свой_взгляд · 13.01.2019, 09:30

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Продукт труда, созданный человеком не для базара, а для собственного потребления ничего не стоит и стоимости не имеет!!!, то же касательно и всего общества в целом

Ну что же Вы Александр Степанов.
Там, где есть обмен вещами, всегда есть у вещи ценность, или цена.
Для себя я могу создать вещь, только с использованием вещи созданной другими.
И про общество забудьте, это объект, но это не субъект. У общества нет интересов, продукта труда и т.д. Оно само состоит из множества субъектов, с разными интересами и продуктами труда.

Свой_взгляд · 13.01.2019, 09:35

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

В принципе так, прибыль одного=убыток другого, не меньше и не больше.

Детский лепет.
Каждый потребитель кроме покрытия расходов на производство продукта труда, вкладывает деньги на развитие производства, в котором нуждается. Так понятно?

Свой_взгляд · 13.01.2019, 09:38

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Потребитель, он же является и работником, по твоему можно платить самому себе? Это полная чУшь.

Дома сами себе платить не будите.
Потребляя созданное другими, заплатите сами. И сами ничего и никому, без оплаты не отдадите. Дурочку не включайте!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38