Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 479 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 14.01.2019, 07:28

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Общественного продукта труда нет и никогда не будет. Нет такого субъекта права как общество.
Замечательно то, что Вы разделили продукт труда работника на личное и совместное потребление. И планируете использование способностей работника производить.
Очень плохо то, что Вы опять решили отобрать и поделить (распределить блага в частном порядке). Где есть распределение, там всегда есть место для кражи.

Дык может тогда и тебя нету", а насчет отнять и поделить, так это тебе к иберастом, ведь именно при них хапки только тем и заняты, что отнимают и делят меж общественный продукт частным образом.

Александр Степанов · 14.01.2019, 08:00

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Ну что же Вы Александр Степанов.
Там, где есть обмен вещами, всегда есть у вещи ценность, или цена.
Для себя я могу создать вещь, только с использованием вещи созданной другими.
И про общество забудьте, это объект, но это не субъект. У общества нет интересов, продукта труда и т.д. Оно само состоит из множества субъектов, с разными интересами и продуктами труда.

Ты чЁ, не догоняешь, если нет товарного производства и продукт создается для собственного потребления, то он стоимости не имеет, даже, если ты орудия труда, средства труда приобрел на базаре и создаешь что-нить для себя, то ты один черт не создаешь стоимости., потребительную стоимость ты создаешь, но она в данном случае стоимости не имеет.

Александр Степанов · 14.01.2019, 08:02

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Детский лепет.
Каждый потребитель кроме покрытия расходов на производство продукта труда, вкладывает деньги на развитие производства, в котором нуждается. Так понятно?

Ага, вкладывает, но однако по законам хапитализма, то, что вкладывает отчего-то принадлежит частно-упырчатым хапкам.

Александр Степанов · 14.01.2019, 08:04

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Дома сами себе платить не будите.
Потребляя созданное другими, заплатите сами. И сами ничего и никому, без оплаты не отдадите. Дурочку не включайте!

Ты че?, за хапитализму что ли топишь?

Александр Степанов · 14.01.2019, 08:09

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Да бог с ним, с Взглядом, а вы вот купите у меня силу или труд, даром отдам, только подскажите как их упаковать для передачи вам?

Дык ты вроде как и есть наемный раб, вернее холуек, продаешь свою рабсилу, работая троллем, наверное еще и на сдельщине, иль у вас почасовая плата нелегкого троллятского труда.

Александр Степанов · 14.01.2019, 08:12

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

puzovai, представьте такую картинку. Работодатель (капиталист), предлагает работу работнику, выкопать выгребную яму. Даёт размер её, указывает место, оговаривают срок и продолжительность работы, ну, и, соответственно цену этой работы. Работник добросовестный малый всё выполнил в точности. Я всю жизнь видел что работодатель точно так же выполнял своё обязательство оплачивая договорную цену работы.
Ваш же работодатель (где вы такого отыскали только) заявляет работнику: "Погоди про деньги вести разговор. Ты трудился? Трудился. Значит у меня должен остаться прибавочный труд. Вот теперь возьми выкопанный грунт и перемести его во-он туда. Понимаешь, Маркс сказал что ты просто обязан создать для меня прибавочный продукт". А вы, puzovai, сами утверждаете что "ПРОИЗВОДЯТ И ТО, ЗА ЧТО НЕ ПЛАТЯТ"
puzovai, будь вы тем работником, как бы вы поступили? Землю на халяву перетаскали бы?

Если рабовладелец нанял рабочего по выполнению личной услуги, созданию продукта не на продажу, то он стоимости не создает и в данном случае отсутствует эксплуатация ЧЧ.

Александр Степанов · 14.01.2019, 08:16

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Бумбараш подлогом занимается: прибавочный труд образуется в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ТОВАРНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ, а не в копании канавы на частном участке.
Что такое капиталистическое товарное производство - каждый может посмотреть сам

Не только в капиталистическом и не обязательно в товарном, а лишь там, где имеется неоплаченный труд человека, крепостного, раба.

Ефремов · 14.01.2019, 09:50

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

наобум ткнул в поисковик, и ссылочка готова

Подлогом занимаетесь!!! По Вашей ссылке нет данных по срокам за 20 минут опоздания или прогулам... Согласно постановлений правительства, на которые я ранее давал ссылки, в основном наказание заключалось в отчислении из зарплаты.
А если считать по численности осужденных, то за 27 лет капитализма в России - это количество превысило в СССР! Вот не полные официальные данные.

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

недоверие к Солженицыну чем вызвано, ведь он действительно там "перевоспитывался"

Стукач "Ветров" - дерьмо человечишко...
Какая бы не была страна, но призывать к атомным бомбардировкам может только отморозок.

Ефремов · 14.01.2019, 09:59

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

а вы помните то мясо и где его можно было тогда купить?

Да, это было МЯСО, а не накачанная гармонами, химией и водой субстанция.
Продавалось ВЕЗДЕ. До 1974 года вообще без проблем. Потом в магазинах с костями, в коопторге приличное, но выбирать не разрешали (из моего опыта), на рынке - какое хочешь!
И это САМОЕ БОЛЬШОЕ ВРАНЬЕ современных либералов, что капитализм дал свободу выбора. Капитализм ОЧЕНЬ СИЛЬНО СУЗИЛ ВЫБОР. В сравнении с СССР не стало дешовых государственных магазинов, чуть дороже магазинов кооперативной торговли. Остался ТОЛЬКО рынок. Т.е. ЛИКВИДАЦИЮ выбора либералы назвали СВОБОДОЙ ВЫБОРА!!! Ну не подонки ли?

Ефремов · 14.01.2019, 10:07

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Я уже приводил эти показатели

Я уже Вас спрашивал. что Вы думаете об этих "показателях"?
И что показывают эти "показатели" при 16 кратном (или 30?) расслоении граждан России?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38