Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.01.2019, 21:17   #4941
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
Маркс сейчас тоже был бы вынужден в «Экономиксы» впрячься, лучшим другом Фридмана (а может, и Гайдара) стать...
Потому, повторяю, все пытаются как-либо самих себя обдурить, тем более, ближнего, дабы как-то концы с концами сводить. А ВВП от всего этого – очень даже растет….
По поводу «все пытаются как-либо самих себя обдурить». В одном из ваших ответов видел ваш вопрос о том, какие я миллионы имею. Всё никак не доберусь до этого вашего ответа с этим вопросом. Доберусь. Отвечу.
Цитата:
Про архипелаги гулаги слышал. Однако, что там напридумал мерзавец Солженицын, мне до одного места. А с другой стороны, что же Вы думаете себе: сидят эти лбы там, и нихера не должны делать: лишь жрать да скотинеть?.. Да нет же: пусть пашуть, и себе на жисть заробляють, и страну поддерживают.
А ежели без шуток, мог бы предложить Вам материалы, как в плане организации работ заключенных в пиндосиях обстоит. Они, уверяю Вас, наши гулаги перещеголяли по этой части. Кстати, нынче в пиндосских тюрягах мается самое большое в мире число зеков, где-то, кажись три метра. И пашуть, пашуть воны – будь здоров!
Похоже, что вы не читали произведения Солженицына, а знакомы только, по отзывам, «очень правильных парткомментаторов, из прошлого времени». Кстати, он пишет явно, не брызгая слюной, как его парткритики это делают. Вполне спокойно, я бы сказал, практически не нагнетая. Скорее просто констатировал происходящее, которое он видел, находясь в «архипелаге».
Вы всё-таки как-то странно понимаете прочитанное. Разве я писал о строгости наказания или содержания заключённых? Я писал о «справедливости» подобных наказаний. Я писал о том, что я непосредственно своими ушами слышал от перенёсших это. Понятное дело, что с пацаном, которым я был тогда, никто всерьёз что-либо обсуждать не собирался. Говорили то, что по реабилитации проходило, в том числе и о причине заключения. Три человека вернувшихся к нам на предприятие так и не получивших допуска на территорию, а работали на площадке обеспечивающей производство заготовками. Даже в столовую на территорию прохода у них не было. Так до пенсий и доработали людьми второго сорта. Двое «кулаков» на даче (деревня в которой тёща жила и после её смерти дом под дачу использовался нами). У обоих было по лошади, но, ни в колхоз, ни в совхоз которым стал колхоз так и не пошли – обходчиками на станции работали до которой и добирались на этих лошадях. Имели приусадебные участки по 30 соток. Налоги как все платили, излишки сена заготовленные продавали в колхоз-совхоз.
Цитата:
Относительно Вашего поклепа на осуждение рабочих, как видел, люди уже откликнулись. Потому, оставлю эту тему. Скажу лишь, что сажать, если чел заслужил, нужно! И не важно, какой перед нами строй!
Кто бы спорил? Коль заслужил, а если нет? Ну не было табельщицы на месте, может понос одолел или какие бабьи проблемы, а может, тискалась с кем-то из мужиков. Конечно, не надо было в ход руки пускать, но ведь здесь, на форуме, не судьба решается, а оппоненты, не найдя контрдоводов на что идут? Оскорбления, а то и матюги ведь используют, а ради чего себя так унижают, сможете вразумительно объяснить?
Коль видели реакцию на мой «поклёп», то, что увидели? То что в ссылке данной к ознакомлению говорится что за 20 минут опоздания, но не так строго как наказывали того кого я указал. А подтверждения боевого генерала Лебедя этот словоблуд отверг. Ну, верьте, верьте словоблуду, коль его «истина» вам дороже реальности. Ваша ведь объективность в залог пошла, а не моя.
Цитата:
Ох, мог бы приводить Вам примерчики! Да и другие уже постарались. Мне вот, прямо как-то издавна запала сцена из «Сто лет одиночества» Маркеса, как там расстреливали (причем, в ноль) несколько тысячное собрание людей перед вокзалом.
А о том, как в пиндосии активистов рабочего движения, камуняк просто без суда и следствия истребляли, линчевали и безнаказанными оставались, больше, поощрялись на это, – тоже хватает материалу. Знаете, в середине тридцатых в пиндосии было около ста тыщ камуняк. Причем, основную массу составляли рабочие. Ну, а потом, науськиваемые и всяко поощряемые сверху, борзые ребята стали их буквально поголовно зверски уничтожать. Так и удалось им с того момента настращать работный люд, что опосля в их рядах ни одного камуняки не осталось.
Ага, «а чё я то, он вон что делает…», знали бы вы, сколько раз мне приходилось слышать подобные оправдания… Они ведь оправдывают, да?
Цитата:
Да нет же, никакой я не авторитет в таком духе. Просто, ища справедливость, вижу и ее антипод. И вижу, что ваши подзащитные, все до единого воры (и неважно, что воры в законе).
Коммунисты ведь политики? Вроде даже и парламентской партией считаются? В таком случае, почему эти политики не добиваются политическими методами признания их правды? Зюганов вон, то и дело речь заводит о прогрессивном налоге. Я, например, целиком и полностью его в этом отношении поддерживаю, но что же, вся фракция не может никак найти себе в этом союзников из других партий? Не могут проявить свои способности политиков? Ведь возникает предположение автоматом, а хотят ли они этого в действительности, может популизма этого заявления им хватает? Сколько они политиков за эти годы привлекли на свою сторону?
А, может быть этот налог действительно вреден для совершенствования экономики? В чём истина?
Цитата:
А ну-ка, скажите на милость: ведь, видать, много работали, до пенсии дослужились. Честно работали, не мало получали. А почему же Вы не стали богатым человеком, почему не накопили в банке какой захудалый миллиончик зелени? Или я ошибаюсь?
Я знаю человека: сорок лет профессорствовал, – вышел тоже на пенсию. И в качестве кого он вышел? Разве своим честным трудом, собственными руками пахотя, можно богачом-миллионером стать?..
О! Вот оно где пряталось. Значит, искать не придётся, сейчас и отвечу.
Коммунистическая пропаганда с умилением вещает, что после смерти Сталина шинель, китель, сберкнижка с копеечным вкладом, только и остались. Для вас это что означает?
Для меня, то, что физические и физиологические его нужды полностью удовлетворялись государством, а вот своё лидерство он видел не в замках, хоть его дети жили в особняках с полной обслугой. Светлана, вообще жила в особняке в нескольких десятках метрах от места моего жительства, угол Гагаринского переулка и Гоголевского бульвара, в 50 метрах от метро Кропоткинская, в то время называемая Дворец Советов (слышали наверно о несостоявшемся строительстве этой высотки). До Кремля наверно метров 250-300. Это я вам специально о теперешней стоимости её двухэтажного особняка намекаю. Про Якова не знаю, потому промолчу. Светлана к нам в школу приходила не раз, не как шэф, но что-то наподобие. Я рослый, а потому сидел на последней парте, вот она и подсела ко мне на физике. Напарник болел наверно, я сидел один. Подсела ко мне Светлана и призналась шепотом, что физику в школе очень не любила, я ответил, что очень люблю и получил замечание от преподавателя. Светлана разыграла конфуз на лице.
Что-то понесло меня не туда.
Так вот о Сталине, не нужны ему были миллионы, его лидерство не ими подчёркивалось.
Математик Перельман, что-то там наколдовал в своих формулах, ему Нобелевскую премию присудили за его колдовство, а он не поехал её получать, может, слышали эту историю, нет времени для этого, говорит. По телевизору показывали, идёт этакий старичок, разве что не в рваном костюмчике, с холщёвой сумкой, видно в магазин подался. Идёт не спеша, а вот времени за премией поехать у него просто нет.
Нет потому, что его борьба за лидерство не в показухе, не во внешнем богатстве, а в любимом деле, в математике. Во какие люди бывают.
Вот вам зависть глаза застит, что так много богатых людей, в число которых вы не входите, а я отработал свою жизнь и практически не знал, сколько там мне начислили зарплату, какую премию. Получил в кассе – отдал жене, и меня больше она не интересовала. Весь мой интерес был в разработке технологий, вот они меня действительно интересовали вплоть до того момента когда сердце вдруг сказало что ему биться надоело. Свои врачи из медсанчасти передали меня скорой, и три месяца я провалялся в Боткинской. За три месяца до пенсии по возрасту оказался на инвалидности со 2-ой группой.
Вот такой я буржуй. Что-то уж очень я разоткровенничался, видно такой стих на меня нашёл.
А впрочем бумага всё стерпит, так думайте что я так подумал и о компьютере. Может это вам в чём-то поможет.
Всё что я пишу о производстве, это абсолютно верно – капитализм с его конкуренцией, с его рыночной экономикой это то, что необходимо производству сейчас, что необходимо для нормального развития экономики.
Амбиции завистников, важны только для них себя любимых больше всего на свете. Ну, как же, на иномарке, с максимально включённой кричалкой или как у них эта хрень орущая называется, и открытыми окнами чтобы видно было кто едет и слышно всем, что оно едет, это же так престижно, обзавидуешься.
Цитата:
И рабочий человек должен всегда знать, видеть того, кто его оббирает, кто его эксплуатирует. Потому у нас к буржуям – особый счет…
Во-во!..
Считайте, считайте. Между двумя датами, рождения и смерти ставят прочерк. Что он будет означать каждому самому решать. Как ПОСЧИТАЕТ, так и будет для него правильно.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 21:31   #4942
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

К предыдущему посту. Глупость поста соответствует его длине.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 21:32   #4943
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
1....тады откуда клопы и тараканы при минус 60?, вы их с большой земли в мамкиных трусьях привезли что ли, не, ну я понимаю, если еще вши и мандавашки, но тараканы?!!! Тараканы на морозе дохнут, клопы тож, биологию изучай, школьник.

2.Да, и колодцев на теплотрассах Крайнего Севера не бывает по определению, так как все теплотрассы прокладываются открыто над поверхностью земли, принимают при этом меры защиты грунта от размораживания.
1.Уважаемый, Вы не смешивайте всё в одну кучу, нехорошо это. Клопы и тараканы были до того как и при других климатических условиях.
2.Да, что Вы говорите?! Тогда что это было, когда мы, будучи малолетками , открывали у колодцев деревянные крышки, чтобы позабавиться над жильцами данных колодцев, а потом убегали кто куда.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 21:49   #4944
sgaliev
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Сообщений: 751
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
К сожалению, способ продления капиталистических отношений в мире есть. И этим способом капиталисты пользовались ни раз. Это ВОЙНА.
В чем сейчас проблема капитализма? Производительность труда высокая, а жизненно необходимые потребности, в среде платежеспособного спроса, удовлетворены. Приходится рекламировать всякие мало нужные товары, а прибыли все равно падают. Самый простой выход: разрушить основные фонды и уничтожить товары. Т.е. война... Тогда будет нужда во всем, в том числе и в восстановлении основных фондов.
Да, совершенно верно!
Но война в современных условиях - весьма опасная вещь. Это тебе не дубинками махать да каменья швырять. Нынче, вон, уже гиперскоростное оружие, лазеры... Главное - ядерка. А это оружие, как говорится, обоюдоострое. Потому, опасно нынче войнушку раскручивать. Прошли времена, когда можно было это безоглядно делать.
А с другой стороны, война-таки, - как насилие, как продолжение политики вовне, как наилучший способ прихватизации при господстве частнособственнических обществ, - неминуема, неизбежна. Вот, это противоречие и решается путем придумывания иного рода войн: информационных, гибридных и даже супер-электронных (когда издалека тебе непосредственно мозги меняют), био-генетические и проч. (я даже названия им не ведаю.
Самая же удобная для метропольного запада - это неоколониализация. Она включает в себя довольно большой набор средств и приемов, коими метропольный капитал пользуется в отношении периферии и третьих стран (таких как Русь).
Тут и цветушки, и лимитрофизация (Авагян), и управляемый хаос, и разорение экономики с тем, чтобы ее потом всасывать потихонечку, и культурная политика по дебилизации населения, и всякие био-медицинские штучки направленные на вырождение народа, и наркотизация, и т.д. Хорошо обо всем этом говорят КООПовцы (Зазнобин и другие).
Вот, всем этим арсеналом современный Запад и пользуется.
Явление трампизма, между прочим, является одним из попыток слома сложившейся глобально-банкстерской системы. И Трамп довольно настырно пытается протягивать свои намерения. Но, увы, еще более напористо, связывая его по рукам и ногам работает система. Вряд ли Трампу потому, что удастся довести до конца. Но одно то хорошо, что в самой передовой части метрополии пошли подвижки на слом сложившихся порядков. Я, вообще, считаю, что действительная спасительная революция должна начаться именно там, в передовой части мира. Вполне возможно, Китай что покажет в данном отношении, но только возможно..
Вообще, перед лицом погибели, осознавая опасность, - должны же люди как-то вдруг встрепенуться и сбросить оковы гипноза. Иначе, ежели пустить все на самотек, - кранты неминуемы...
sgaliev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 22:05   #4945
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Капиталисты заключают и исполняют трудовые договора, договора подряда и др. А вы можете это называть как хотите
Так если бы дело было только во мне! Так "это" называют во всём мире, так "это" называют множество учёных, опять-таки во всём мире. А против науки в конечном счёте не попрёшь.
А насчёт подписанного договора... Было время, когда человек ставил подпись, или крестик, или большой палец прикладывал к папирусу или глиняной таблички и становился рабом уже в полном смысле. И если он начинал сетовать - как изящно выражается Крепыш - то тогдашний Леонид Ильич говорил ему с негодованием: "Но ведь ты же приложил палец, на что же ты жалуешься? Всё справедливо"!
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 22:39   #4946
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Вполне спокойно, я бы сказал, практически не нагнетая. Скорее просто констатировал происходящее, которое он видел, находясь в «архипелаге».
А вот это неправда. О "фактах", приводимых им в своих писаниях, он только слышал. Или строил свои предположения, а выдавал за настоящие факты. Кто он такой великолепно показывает его отвратительная клевета об истории создания великого литературного произведения.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 22:47   #4947
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Зюганов вон, то и дело речь заводит о прогрессивном налоге. Я, например, целиком и полностью его в этом отношении поддерживаю, но что же, вся фракция не может никак найти себе в этом союзников из других партий?
А потому что Путин против. Был бы он за вся Единая Россия была бы тоже за. Вот такие вот другие партии. Так что, Бумбараш, голосуйте за КПРФ. Кстати, интересно, а Грудинин Вам нравится?
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 01:06   #4948
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ваш позор ничем не хуже, все собственники воры по закону.
Это какой такой наш позор?! Какой позор может быть у пролетариев, Вы не могли бы нам уточнить, так из любопытства?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 01:23   #4949
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Не знаю, как на Крайнем Севере, а в местностях, приравненных к Крайнему Северу, бывают. В городах Ханты-Мансийского округа и в самом Ханты-Мансийске были.
У нас на Севере есть и колодцы, есть и теплопункты. Я например не знаю, как жить в колодцах, в них постоянно парит. А греться в теплопунктах вполне можно. Там иногда можно было встретить бомжика. Мне только не понятно, чего это крепыша занесло на Крайний Север, если там было так плохо. Взял бы и назад свалил в среднюю полосу или на Юг, где теплее.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 07:03   #4950
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Так если бы дело было только во мне! Так "это" называют во всём мире, так "это" называют множество учёных, опять-таки во всём мире. А против науки в конечном счёте не попрёшь.
Пургу гоните. Секта марксистов очень маленькая, а кроме них термин Arbeitskraft (или Labour power) никто не использует вообще.

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
"Но ведь ты же приложил палец, на что же ты жалуешься? Всё справедливо"!
Если уж косите под марксиста, то должны знать что Маркс и Энгельс считали справедливость понятием, под которым "каждый имеет в виду нечто свое", и что представления о справедливости очень сильно отличались в разных обществах, странах, у разных классов и социальных групп.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 18.01.2019 в 07:07.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG