cherry

Доказательство - методом исключения.

Дано:
Цель капитала в целом - прибыль.

Прибыль = доход (от продажи товара) - расход (на его производство)

Расход = зарплата наёмникам + производственные издержки ( сырьё, энергия, амортизация...).

Зарплата = рыночная цена рабочей силы.

Если работает рынок, то есть товары обмениваются эквивалентно,
то прибыль рынка в целом = 0 *

Генеральный вывод: если у кап=хозяйства есть прибыль , то оно высасывает его из рынка, нанося всем остальным его участникам денежный убыток (паразитирует на нём, как написал бы Александр) .

Надеюсь, эти факты Вы, крепыш, не отрицаете ?

Так вот, до Маркса лучшие умы не один век ломали голову над загадкой прибыли: как на рынке , обеспечивающем ( в среднем) эквивалентный обмен товаров (рыночная прибыль = 0) , у класса буржуев веками образуется дополнительный доход = прибыль от продажи товара на том рынке ?

И только Маркс догадался:
от того, что товар рабочая сила производит товара больше, чем стоит сама. **
А получается это от того, что работает сверх меры, сверх необходимого для поддержания её собственных штанов.
И , если посмотреть на производственный расход , то других объяснений вековой прибыли просто нет ***
Отсюда - прибавочный труд-время, продукт-стоимость и денежная форма всего этого - прибыль.


---------------------
* Прибыль торгаша-ловкача = убыток лоха ушастого.

** Если у Вас есть, крепыш, есть - предъявляйте и прославитесь на века круче Карла-Марла.

*** скажем , экономия на сырье, топливе, энергии - эффект временный и сам по себе - расходный : новое оборудование, технологии и тп и ограниченный ( из-за истощения и удорожания сырьевой базы )...
В отличие от постоянного от эксплуатации раб-силы и недоплаты ей на самом деле заработанного.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

крепыш

Молодец, только нужно учитывать один очень важный момент, а именно, для каждого рыночного поля- своя объективная цена, т.е. с турецкими помидорами- цена естественно ниже, поскольку их очень много, а без них- выше, поскольку у наших капиталистов условия выращивания помидор обходятся дороже. Таким образом Все просто.

Агум

Только дебилы ничего не хотят знать по-этому и несут одну бредятину.

Что затрат показателя способностей вообще не бывает и общественно необходимых тоже ( это абстрактность) - это двойная бредятина.

И что, товар - это продукт потребления ( даже если выдают за таковой) - выставляемый для обмена.

Леонид Ильич™

Это не так. Прибыль рынка почти всегда положительна. Посмотрите данные статистики по любой стране за любой год. Например в России за 2015 год суммарная прибыль прибыльных организаций 12654 млрд. руб., суммарный убыток убыточных организаций 5151 млрд. руб., сальдированный финансовый результат (прибыль рынка в целом) 7503 млрд. руб. Суммарная прибыль равна нулю или отрицательна только в периоды тяжелейших кризисов.

Давид Рикардо догадался об этом за полвека до Маркса.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Агум

У Маркса своих то мозгов не было, вот и переписывал чужую бредятину, да ещё и с претензией на истинность таких отношений в развитии.

Рикардо то рассматривал наёмных, как инструмент производства и только.

Рабочая сила - это только показатель неотделимых от человека способностей - и товаром не может быть, как и просто сами способности - не отделяются от человека.

крепыш

Уважаемый тов.Агум, рабочая сила со своими неотделимыми человеческими способностями может быть таким же обыкновенным товаром, как и любая другая самая обыкновенная вещь, в противном случае общество не имело бы наемную рабочую силу, ее бы просто не было в природе!

Александр Степанов

Ну ты тугой напрочь!!! При простом товарном производстве отсутствует понятие прибыль. Если все с какого-то перепуга станут хапками, то прибыль одного завсегда станет убылью у другого, то плюс + на минус даст дырку от бублика и масштабы тут вовсе не причем, прибыль не могет создаваться в обращении, прибыль завсегда создается только в производстве и то, за счет частно-упырчатого присвоения общественного продукта труда, созданного наемными!!! рабами, и только выходит за счет эксплуатации рабов!!!, вернее наемных рабов, при эксплуатации труда, то бишь раба обыкновенного, прибыль ваще не возникает, появляется лишь прибавочный продукт, который идет на паразитарное внутренне потребления рабовладельца и всей его челяди и холуев!!!, а эксплуатация ЧЧ возникает лишь при хапиталистическом товарном производстве. Это ж прописные Истины!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Ну ты тугой напрочь, да кто ж это интересно цену-то на базаре устанавливает?, да те же товаровладельцы, которые в данном случае вполне могут выступать сначала в роли продавца, а затем в роли покупатели, задрав цену сверх затрат общественно-необходимого времени на производства товара, то в роли покупателя они вполне могут потерять столько же на меновой стоимости.вот эту Истину я тебе и привел из Маркса, плюс на минус дает в итоге дырку от бублика!!! Кончай тупить, крепыш.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

На данном примере, хрен ты капиталы поимеешь, и вообще, ты понятие капитал путаешь с понятием доход, а это немного разные вещи, точнее совсем разные.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

А причем здесь моя картоха, выращенная за счет моего личного труда? У вас, мадам Иванова, сплошная политэкономическая безграмотность безграмотность наблюдается.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!