Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 513 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Бумбараш · 22.01.2019, 16:42

Цитата:

Сообщение от крепыш

Мы не гниды, уважаемый тов.Степанов, ...

крепыш, а оно достойно уважения? Мне с этим и общаться-то зазорно...

Александр Степанов · 22.01.2019, 16:44

Цитата:

Сообщение от крепыш

Мы не гниды, уважаемый тов.Степанов, мы самые что ни на есть работяги, как в советское время любили говорить, самого что ни на есть пролетарского происхождения: мама- прачка, а папа- кочегар. И потом как можно было нам всё опошлить, предать и извратить, ежели система сама постаралась это сделать с большим избытком, с таким избытком, что даже не нашлось её массовых защитников. Не находите это странным, уважаемый тов.Степанов?!

Мама м.б. и прачка, и папа кочегар, однако бывает, что в семье не без урода.

крепыш · 22.01.2019, 17:15

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Мы не гниды, уважаемый тов.Степанов, мы самые что ни на есть работяги, как в советское время любили говорить, самого что ни на есть пролетарского происхождения: мама- прачка, а папа- кочегар. И потом как можно было нам всё опошлить, предать и извратить, ежели система сама постаралась это сделать с большим избытком, с таким избытком, что даже не нашлось её массовых защитников. Не находите это странным, уважаемый тов.Степанов?!

Александр Степанов:
Мама м.б. и прачка, и папа кочегар, однако бывает, что в семье не без урода.

Вы похоже из тех, кто потерял и хочет вернуть себе насиженное место в каком-нибудь партийном или советском аппарате. Забудьте уважаемый и передайте другим кормушка закончилась навсегда!!!

Бумбараш · 22.01.2019, 17:41

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Вы хотите сказать, что на свою зарплату рабочий может скупить ВЕСЬ произведенный им продукт? А в чем интерес капиталиста?

Чуть иначе. Стоимость продукта, состоит из затрат не только на труд рабочего. В эту стоимость входят затраты и труда ИТРов и его оплата, затраты на аренду или приобретение помещений, для складов, для производств, для ИТР, затраты на материалы, т.е. сырьё для изделий которое и обрабатывает необходимым образом рабочий, затраты на энергию, тепло, получение сжатого воздуха и т.д.
Все эти затраты составляют себестоимость продукта. Кроме того капиталист реализуя произведённый продукт добавляет к его себестоимости добавочную стоимость, которая и является его источником прибыли в случае успешной реализации продукта. Труд же конкретного работника, оплаченный в его зарплате, может быть незначительной частью себестоимости всего продукта, и тем более реализуемой цены продукта.

Александр Степанов · 22.01.2019, 18:33

Цитата:

Сообщение от крепыш

Вы похоже из тех, кто потерял и хочет вернуть себе насиженное место в каком-нибудь партийном или советском аппарате. Забудьте уважаемый и передайте другим кормушка закончилась навсегда!!!

Вот чего-чего, а в партийный и чиновничьих структурах я никогда не был исчо, обычный советский инженер, без которого по сю пору даже хапки-паразитарии не могут обойтись, на сегодня я пролетарий умственного труда.

Правда никогда не был и не собираюсь быть на стороне паразитариев, как некоторые тут холуйки, не будем показывать пальцем.

Александр Степанов · 22.01.2019, 18:40

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Чуть иначе. Стоимость продукта, состоит из затрат не только на труд рабочего. В эту стоимость входят затраты и труда ИТРов и его оплата, затраты на аренду или приобретение помещений, для складов, для производств, для ИТР, затраты на материалы, т.е. сырьё для изделий которое и обрабатывает необходимым образом рабочий, затраты на энергию, тепло, получение сжатого воздуха и т.д.
Все эти затраты составляют себестоимость продукта. Кроме того капиталист реализуя произведённый продукт добавляет к его себестоимости добавочную стоимость, которая и является его источником прибыли в случае успешной реализации продукта. Труд же конкретного работника, оплаченный в его зарплате, может быть незначительной частью себестоимости всего продукта, и тем более реализуемой цены продукта.

Ты не об том речь ведешь, недоразвитый, стоимость создает лишь живой труд трудяги, а не дохлый, то бишь прошлый труд, тот труд уже реализован, и о нем могешь забыть, там хапки уже получили нахаляву прибавочную стоимость, а пролетарии подачку от хапка на поддержку штанов, так что интерес представляет лишь живой труд иль сумма v+m.

крепыш · 22.01.2019, 18:58

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

....Кроме того капиталист реализуя произведённый продукт добавляет к его себестоимости добавочную стоимость, которая и является его источником прибыли в случае успешной реализации продукта. ....

Если говорить ещё точнее, то добавочная стоимость при купле-продаже товаров выявляется на рынке стихийно и представляет собой не что иное как разницу между сложившейся рыночной ценой на товар и затратами на его производство.
Капиталист может только предлагать какую-либо цену товара, но фактически цена товара формируется в рыночных условиях под воздействием спроса и предложения на данный товар, соответственно, товар реализуется именно по сложившейся рыночной цене. Хотя, разумеется, не исключено, что капиталист угадывает данную рыночную цену, как в спортлото, но это скорее исключение, чем правило.

Бумбараш · 22.01.2019, 19:01

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Правильно. Но на полученную оплату рабочий сможет купить ТОЛЬКО часть произведенного им продукта - это и есть необходимый для воспроизводства рабочей силы продукт, а другая часть произведенного продукта досталась капиталисту даром - если мы, для простоты, будем считать, что наше производство не требует амортизации и материалов с комплектующими. Этот продукт, произведенный рабочим СВЕРХ НЕОБХОДИМОГО и называется ПРИБАВОЧНЫМ.

Я вам только что напечатал, куда тратится остальная часть. Капиталист получает только прибавленную им стоимость. Себестоимость продукта служит для него ориентиром для определения цены реализации продукта, ну и соответственно спрос на реализуемый им продукт окончательно решает какой будет цена.

Бумбараш · 22.01.2019, 19:03

Цитата:

Сообщение от крепыш

Если говорить ещё точнее, то добавочная стоимость при купле-продаже товаров выявляется на рынке стихийно и представляет собой не что иное как разницу между сложившейся рыночной ценой на товар и затратами на его производство.
Капиталист может только предлагать какую-либо цену товара, но фактически цена товара формируется в рыночных условиях под воздействием спроса и предложения на данный товар, соответственно, товар реализуется именно по сложившейся рыночной цене. Хотя, разумеется, не исключено, что капиталист угадывает данную рыночную цену, как в спортлото, но это скорее исключение, чем правило.

Совершенно верно.
------------------------------------------------------------

Леонид Ильич™ · 22.01.2019, 19:31

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

стоимость создает лишь живой труд трудяги, а не дохлый, то бишь прошлый труд

Капиталисты хохочут над клоуном степановым и заменяют рабочих компьютерами, автоматами и роботами, чтобы увеличить свою прибыль!!!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38