Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.01.2019, 10:24   #5251
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Я ссылку на Википедию дал, специально для тех кто хочет чуть поглубже ознакомиться с вопросом.
Нет, Вы фамилии назовите. Я этот период нашей истории СПЕЦИАЛЬНО изучал. И неплохо разбираюсь в вопросе.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 10:32   #5252
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
Я ох****еваю, как бы сказал мой студиозус...
sgaliev, у вас такого органа нет что ли? Эта проблема обычно у женщин существует когда у них подобие появляется.
Извините sgaliev, не сдержался.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 12:07   #5253
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,217
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgaliev Посмотреть сообщение
Адам Смит был более реалистичным, чем Маркс. По его концепции, трудовая модель для стоимости применима лишь на первых ступенях развития общества, в примитивных
обществах. А при капиталистическом производстве, по его мнению стоимость определяется затратами на рабочую силу, ренту землевладельца, и прибыли предпринимателя,
Судить о сути текста можно по разному. Можно по верхам пройти а можно углубится в суть терминов.
Что значит затраты на рабочую силу? Это сумма цен необходимых для содержания работника продуктов труда.
Рента землевладельца, это что такое. Суть вроде бы понятна, это оплата за использование чужой вещи. А В итоге она опять идет на содержание работника.
Прибыль предпринимателя, это часть денег потребителя, и она опять идет на содержание работника.
И что тут тогда не так? Да все так, если за словами видеть не термин а его суть.
Все перечисленное есть части от ВЫРУЧКИ, которую создал потребитель посредством обмена продуктами труда и передал ее производителю, а последний тратит ее на содержание работника.
Ну и что тут может быть непонятно? Все предельно ясно. Как не назови части от выручки, все равно они тратятся на содержание работника.
Это первый закон экономики и звучит он так.
"Потребитель содержит всех работников принявших участие в создании продукта труда, который ему нужен."
И как бы тут все не умничали, все сводится к этому закону.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 12:36   #5254
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,217
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Если бы это было так, то ни один капиталист не стал бы заморачиваться с производством, а только занимался спекуляцией. А "ларчик просто открывался": спекулянт перераспределяет в свою пользу прибавочную стоимость, которую недополучил промышленный капиталист. Т.е. и тот и другой ЭКСПЛУАТИРУЮТ рабочего, только промышленный капиталист ЯВНО, а спекулянт не явно.
Присвоение денег потребителя посредником, это обыкновенная КРАЖА!
Эксплуатируют оборудование, человек не вещь, пора бы уже Вам это ЗАПОМНИТЬ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 12:42   #5255
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Эксплуатируют оборудование, человек не вещь, пора бы уже Вам это ЗАПОМНИТЬ
Да Вы, братец, капиталистический холуй...
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 12:44   #5256
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,217
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Свой_взгляд
Маркс не посчитал затраты на обновление производства и на роскошь капиталиста.
Ефремов.
Вы лжете. И по этому поводу, уже не первый раз.
Ефремов, это просто смешно, Вы меня еще только не посылали.
Аргументы в студию? Где учел К.М. эти затраты? Я жду!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 12:49   #5257
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Нет, Вы фамилии назовите. Я этот период нашей истории СПЕЦИАЛЬНО изучал. И неплохо разбираюсь в вопросе.
Фамилии, Резун в "Ледоколе" даёт и ссылки на документы тоже. Коль умеете изучать, то для вас проблем не будет, изучайте.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 13:14   #5258
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,217
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Стоимость является УПРАВЛЯЮЩИМ фактором в капиталистическом производстве. Об этом я уже писал несколько раз. Если товар продается ВЫШЕ стоимости, то капиталист увеличивает его производство. С увеличением производства, т.е. предложения, ЦЕНА падает и приближается к стоимости. Если товар продается ниже стоимости, капиталисту это становится невыгодным и производство этого товара снижается. Предложение падает, цена растет и приближается к СТОИМОСТИ. Т.е. сама по себе цена не может нести управляющего фактора, управляет "дельта" - разница между стоимостью и ценой.
Неужели это до Вас не доходит?
К моему большому сожалению, это Вы не видите простого и очевидного для всех.
Потребитель решает какое производство ему развивать. Ваша стоимость никому не нужна! Потребитель своим кошельком определяет, кому поручить использование его денег для развития производства, ему необходимого.
Это же просто ОЧЕВИДНО. И не нужно ничего заумного придумывать, условности всякие строить.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 13:44   #5259
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Где учел К.М. эти затраты? Я жду!
Я уже давал ссылку. Даю ПОСЛЕДНИЙ РАЗ:
II. ДВА ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА
Об восстановлении основных средств и о развитии основных средств у Маркса говорится много и подробно. Естественно, привести все ссылки не представляется возможным.

Но прогресс капиталистического производства создаёт не только новый мир наслаждений; с развитием спекуляции и кредитного дела он открывает тысячи источников внезапного обогащения. На известной ступени развития некоторый условный уровень расточительности, являясь демонстрацией богатства и, следовательно, средством получения кредита, становится даже деловой необходимостью для «несчастного» капиталиста. Роскошь входит в представительские издержки капитала. К тому же капиталист обогащается не пропорционально своему личному труду или урезыванию своего личного потребления, как это происходит с собирателем сокровищ, а пропорционально количеству той чужой рабочей силы, которую он высасывает, и тому отречению от всех жизненных благ, которое он навязывает рабочим.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2019, 13:51   #5260
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Фамилии, Резун
Резун ничего Сталину не советовал!
Констатирую: Вы, батенька, пустобрех: нет ни одной фамилии маршала или генерала, которые бы советовали то, что Вы упоминаете, а Сталин не прислушался к их словам. Да, вдобавок, расстрелял...
Есть другое: известный генерал, в первую очередь ответственный за катастрофу 1941 года, старательно перекладывал свои ошибки на Сталина. Правда, этого генерала не расстреляли - и тут Вы ошиблись.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG