Свой_взгляд

А если не кустарь, значит уже не потребитель?
Степанов, ну у Вас и логика! А еще так плохо о людях думаете.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Бумбараш

Так вот оно в чём дело, почему я оказался не понят:
Словарь лингвистических терминов Т.В. Жеребило:
суржик - особая форма социального полуязычия;
контактная разновидность языка, представляющая собой смесь русского и украинского языков, характерная для людей с низкой языковой компетенцией в области украинского и русского языков.
Современная энциклопедия:
ГОВОР, наименьшая разновидность языка, используемая жителями одного или нескольких соседних, обычно сельских, населенных пунктов и обладающая некоторыми специфическими чертами в фонетике, грамматике, лексике, словообразовании.
Существенная разница - низкая языковая компетенция и специфические черты...

sgaliev

Мне кажется, нам следует несколько разобраться в терминах. По крайней мере, в некоторых.
Вон, великий знаток немецкого и гонитель Маркса из экономики, умник бумбарахает, вслед за не менее великим, что термин «стоимость» Марксом в Капитале» используется немецким выражением “wertgegenstandigkeit”.
У меня на этот счет имеются преогромные сомнения. Я, правда, и в руках не держал немецкий вариант книги. Но, уверен, что и наш соотечественник (если только не крайне узкий спец.) не читал этой книги в немецком варианте. Да оно и никчему, имея в виду многажды выверенный русский текст. Да и уж дюже нелепое оно, означенное выражение, и означает нечто, совершенно противоположное стоимости: некоторое состояние, противоположное стоимости. И ни о какой трудоемкости тут речи тоже нет. Больше того. Я специально посмотрел только что в немецко-русском словаре (Рымашевской), и, увы, не нашел тут означенного термина!..

Между тем, у немцев имеется ряд выражений, которые передают, причем, прекрасно стоимость и цену, нежели означенный, как-то искусственно сварганутый термин. Они куда точны, лаконичны и ясны. Вот, потому-то, собственно, они перекочевали и в другие языки. В частности, - украинский.
Да, здесь часто используют выражения «вартисть» (от немецкого “wert”) и «кошт» (соответственно, “cost”). Имеются и другие выражения, видимо, пришедшие в немецкий из романских языков, но именно wert и cost более всего употребительны.
От них же производны «меновая стоимость» («tauschwert»), «потребительная стоимость» )”gebrauchswert”) и «прибавочная стоимость» )”mehrwert”).
Как легко видеть, довольно компактные и удобные для пользования термины. К тому же, очень осмысленные. И я уверен, именно ими Маркс и пользовался в своей работе.
В этом смысле надо бы кой-каким «великим» нашим хоть какую да совесть заиметь, вообще-то, дабы в своем брехе меру знали!

Свой_взгляд

Меня политика не интересует. Тема о стоимости К.М. Конкретно о прибавочной стоимости. По факту ничего подобного в экономике нет.
Объясните уважаемому Степанову, что деньги для оплаты продукта труда работника, капиталист берет у потребителя. Что бы он понимал, что своих денег у капиталиста нет, и что работника содержит потребитель, посредством обмена продуктами труда.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Бумбараш

У меня, пока, тоже, потому собственно и подымаю этот вопрос в надежде что найдутся знатоки немецкого и поставят точку в этом вопросе.
Поберегите озверинчик, может вдруг пригодиться когда, а у вас он кончился. Что будете делать?

thinker

__Чтобы не было сомнений, откройте Капитал К. Маркса по ссылке:


и протащите страницу полосой прокрутки до раздела 3. ФОРМА СТОИМОСТИ ИЛИ МЕНОВАЯ СТОИМОСТЬ. В третьей строчке этого раздела читайте: «Стоимость [Wertgegenständlichkeit] товаров тем отличается от вдовицы Куикли, что не знаешь, как за неё взяться…»

__Настоящее издание первого тома «Капитала» представляет собой перевод с четвёртого немецкого издания, вышедшего в 1890 г. под редакцией Энгельса. Как и в предыдущем русском издании 1937 г., за основу был взят перевод под редакцией И. И. Скворцова-Степанова (Это из первого пункта содержания Капитала (сумеете открыть?) : «От института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС»).

Бумбараш

У меня, пока, тоже, потому собственно и подымаю этот вопрос в надежде что найдутся знатоки немецкого и поставят точку в этом вопросе.
Поберегите озверинчик, может вдруг пригодиться когда, а у вас он кончился. Что будете делать?

sgaliev

Дорогой, а Вам не кажется странным, что и Вы и Леонид Ильич предлагаете одно и то же место с мадамой, имеющей крупные формы.
Может, в данном месте, даже заимствуя сравнение у другого автора, Маркс воспользовался его же шутливым выражением? А что, во всех остальных местах Маркс выражает стоимость именно данным выражением? Я, повторюсь, глубоко сомневаюсь! Нопроверю-таки предложенный Вами вариант.

крепыш

Ну, понятно, уважаемый тов.Степанов, решили Ваньку включить?! Видно не подъёмный для Вас вопрос о неналичии прибавочной стоимости в автохламе, так бы и сказали, не могу ответить и было бы ясно.

Леонид Ильич™

Да и русский вариант тоже.

Вот как выглядит то место в самом начале Капитала, где Маркс приступает к разъяснению этого понятия:

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)