Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 55 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

крепыш · 14.06.2017, 18:08

Цитата:

Сообщение от cherry

3. И Вы , крепыш, хотите сказать,
что цена товара меньше цены затраченной на него раб-силы ?

Что я хотел сказать, я сказал, а именно, если товар рабочая сила получает в час 100 руб. за изготовление товара, то 100 руб. и списываются на данный товар в виде себестоимости, но никак не 400 и не 500 руб. как желаете это представить Вы! Так вот и покажите нам как это данная конкретная рабочая сила может произвести больше стоимостей, чем она сама стоит?! Было бы интересно узнать как Вы извернетесь в данном случае?

Агум · 14.06.2017, 18:13

Цитата:

Сообщение от крепыш

Что я хотел сказать, я сказал, а именно, если товар рабочая сила получает в час 100 руб. за изготовление товара, то 100 руб. и списываются на данный товар в виде себестоимости, но никак не 400 и не 500 руб. как желаете это представить Вы!

Вы чего несёте - товар получает, за изготовление товара. У вас, что та же болезнь? В остальном, как и Маркс приравняли человека к производственному механизму или скотине - так делает капиталист в капиталистических отношениях - человек-товар - после покупки его капиталистом, превращается им в механизм или скотину, на производстве с затратами на него, так же как и на другие механизмы, именно это Маркс и внушал как истинное..

Агум · 14.06.2017, 18:24

Вы чего все тут белены объелись?

крепыш · 14.06.2017, 18:26

Цитата:

Сообщение от Агум

Вы чего несёте - товар получает, за изготовление товара. У вас, что та же болезнь? В остальном, как и Маркс приравняли человека к производственному механизму или скотине.

Извините, но наемного работника никто не считает скотиной. Сегодня я сам работаю наемным рабочим и скотиной себя не считаю. Но мы находимся на экономическом форуме и применяем термины, которые ближе подходят по смыслу. И то, что рабочая сила является товаром, как и любой другой товар, в этом ничего предрассудительного я лично не нахожу.

Агум · 14.06.2017, 18:35

Цитата:

Сообщение от крепыш

Извините, но наемного работника никто не считает скотиной. Сегодня я сам работаю наемным рабочим и скотиной себя не считаю. Но мы находимся на экономическом форуме и применяем термины, которые ближе подходят по смыслу. И то, что рабочая сила является товаром, как и любой другой товар, в этом ничего предрассудительного я лично не нахожу.

Мало ли, что не считают - создаётся видимость.
В правовом плане, он таковым и является. Рабочая сила, это только показатель способностей человека, ей приписали сами способности человека и Рикардо и Маркс - и превратили в абстрактность. Т.е. конкретные способности убрали и превратили в обобщение - извратив тем самым конкретные способности.
Но во всех случаях - это всё неотделимо от человека и товаром отдельным по-этому быть не может - это всё выдумки этих двух прохиндеев и их последователей.

крепыш · 14.06.2017, 18:41

Цитата:

Сообщение от Агум

Мало ли, что не считают - создают видимость.
В правовом плане, он таковым и является. Рабочая сила, это только показатель способностей человека, ей приписали сами способности человека и Рикардо и Маркс - и превратили в абстрактность. Т.е. конкретные способности убрали и превратили в обобщение - извратив тем самым конкретные способности.
Но во всех случаях - это всё не отделимо от человека и товаром отдельным по-этому быть не может - это всё выдумки этих двух прохиндеев.

Извини, а что наемному работнику платят за красивые глазки или все таки за исполнение определенной функции?! А чтобы исполнять эту функцию наверное нужно кое- что знать и самое главное уметь применять на практике! Или ты считаешь что это неправильное суждение?!
В принципе это исполнение функции и является товаром что и имеет определенную цену в экономике.

Агум · 14.06.2017, 18:44

Цитата:

Сообщение от крепыш

Извини, а что наемному работнику платят за красивые глазки или все таки за исполнение определенной функции?! А чтобы исполнять эту функцию наверное нужно кое- что знать и самое главное уметь применять на практике! Или ты считаешь что это неправильное суждение?!

Скотину тоже кормят и холят и лелеют, учат (исполнять команды) - чтобы функции свои исполняла.
Но права у неё всё равно скотские.
Единственное отличие, что по своему желанию уйти не может, а человеку такое право дали.

крепыш · 14.06.2017, 18:50

Цитата:

Сообщение от Агум

Скотину тоже кормят и холят и лелеют, учат - чтобы функции свои исполняла.
Но права у неё всё равно скотские.

Ты все сводишь к скотству, а посмотри по другому, с точки зрения экономики. Каждый из нас исполняет определенные функции. Врач-лечит, летчик- перевозит, пекарь- печет хлеб и тд. Каждая функция в общей системе имеет свою оценку независимо от какой либо воли. Так сложилось исторически. Хотим мы этого или нет, но с этим нужно считаться.

Агум · 14.06.2017, 18:54

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ты все сводишь к скотству, а посмотри по другому, с точки зрения экономики. Каждый из нас исполняет определенные функции. Врач-лечит, летчик- перевозит, пекарь- печет хлеб и тд. Каждая функция в общей системе имеет свою оценку независимо от какой либо воли. Так сложилось исторически. Хотим мы этого или нет, но с этим нужно считаться.

Развитие отношений - и переводит неправильное в историю.
Здесь вопрос в другом - в правах на то что ты делаешь.
Вот вы как рабочий, не имеете никаких прав на продукт который вы, в том числе, тоже производите.
Не имеете ни каких прав на участие в управлении своим трудом - вами управляют - т.е. вы являетесь неполноценным членом общества.
Вас сделали таким - не ваша вина в этом - ваша вина в том, что такое своё положение принимаете за нормальность.

~~Suum Сuique~~ · 14.06.2017, 21:14

Цитата:

Сообщение от Агум

Развитие отношений - и переводит неправильное в историю.
Здесь вопрос в другом - в правах на то что ты делаешь.
Вот вы как рабочий, не имеете никаких прав на продукт который вы, в том числе, тоже производите.
Не имеете ни каких прав на участие в управлении своим трудом - вами управляют - т.е. вы являетесь неполноценным членом общества.
Вас сделали таким - не ваша вина в этом - ваша вина в том, что такое своё положение принимаете за нормальность.

Ну, а для тебя идеалом является единоличное натуральное хозяйство, сам посадил репу и сам же её и съел, никто тобой не управляет и у тебя все права на ту же репу. Сложноорганизованные иерархические хозяйственные системы, построенные на принципах разделения общественного труда, твоему разуму неподвластны.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38

14.06.2017, 18:24	#543
Агум Местный Регистрация: 06.12.2012 Сообщений: 3,958 Репутация: 414	Вы чего все тут белены объелись?