Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2019, 08:45   #5511
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Прибавочная стоимость РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ между "капиталистом-производителем" и "капиталистом-реализатором". А главное, НЕ СОЗДАЕТСЯ ни тем ни другим. ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ СОЗДАЕТСЯ РАБОЧИМ. А капиталистами ПОТРЕБЛЯЕТСЯ.
Причем капиталисты постоянно хотят производство автоматизировать, чтобы рабочих стало меньше. Наверное потому что "прибавочная стоимость" им не нужна совсем. И действительно, капиталистам нужна прибыль, а вовсе не "прибавочная стоимость" из марксистских фантазий.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 08:52   #5512
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
"общественно-необходимый труд" коррелирует со спросом: нет спроса и нет необходимости изготавливать продут.
Одна только закавыка: продукт надо изготавливать сегодня, а будет ли на него спрос, выяснится через несколько месяцев. Но марксистских клоунов это не смущает.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:01   #5513
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Одна только закавыка: продукт надо изготавливать сегодня, а будет ли на него спрос, выяснится через несколько месяцев. Но марксистских клоунов это не смущает.
__Кто не рискует, тот не пьёт шампанского, Леонид Ильич.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:05   #5514
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Этот путь уже привёл к развалу страны, но выводы вы так и не сделали, а стали пенять на зеркало и искать на стороне виновных, а не в своей верхушке, не в своём уставе.
Извиняюсь спросить: СССР - это была единственная развалившаяся страна в мировой истории? Или другие страны тоже коммунисты развалили?
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:08   #5515
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый, это ЦЕНА!
А труд меры не имеет! Время труда над продуктом труда, разное у каждого работника.
Цена, это та величина на которую рассчитывает реализующий, то что он хочет получить. Время труда над продуктом труда, лишь ориентир для расчёта цены. Цена может изменяться в очень короткий промежуток времени. Причина изменения цены, это торг ориентированный на спрос. Стоимость, это произведённые затраты и она неизменна, до следующей реализации изделия.
Разницу видите? Первая изменчива а вторая относительно стабильна. Первая ориентируется на вложенный труд, вторая только на произведённые затраты, даже если они значительно меньше себестоимости изделия это будет стоимость.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:16   #5516
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
Кто не рискует, тот не пьёт шампанского, Леонид Ильич.
Это верно. И капиталисты знают, что их деятельность связана с риском. Капиталист не покажет в отчетности выручку и не рассчитает прибыль, пока изготовленная продукция не реализована.

А марксист вначале заводит речевку № 1 "если продукция изготовлена, значит в ней появилась прибавочная стоимость". А потом если продукцию не удалось продать, то марксист включает речевку № 2: "если на продукцию не оказалось спроса, то в ней нет стоимости и прибавочной стоимости".
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:20   #5517
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
подозреваю, что вы под термином «стоимость» предполагаете «трудоёмкость»
Трудоемкость есть у всего, к чему прикоснулись руки человека, даже у замков из песка. А стоимость есть только у ТОВАРА имеющего платежеспособный СПРОС (ОБЩЕСТВЕННО-НЕОБХОДИМОГО).
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:24   #5518
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Прибавочная стоимость РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ между "капиталистом-производителем" и "капиталистом-реализатором". А главное, НЕ СОЗДАЕТСЯ ни тем ни другим. ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ СОЗДАЕТСЯ РАБОЧИМ. А капиталистами ПОТРЕБЛЯЕТСЯ.
Нет Ефремов, рабочим создаётся изделие. Благодаря вложенному труду изделие приобретает ценность и себестоимость. Капиталист же просто по своему желанию, ориентируясь на спрос на рынке потребления назначает прибавочную стоимость которую правильнее называть прибавочной ценой. Прибавочной ценой поскольку она является оценкой капиталиста возможности реализации продукта.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:31   #5519
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Трудоемкость есть у всего, к чему прикоснулись руки человека, даже у замков из песка. А стоимость есть только у ТОВАРА имеющего платежеспособный СПРОС (ОБЩЕСТВЕННО-НЕОБХОДИМОГО).
Уточню: "А стоимость есть только у" РЕАЛИЗОВАННОГО ТОВАРА, поскольку до реализации он имеет только ЦЕНУ, составную величину из себестоимости товара (поскольку произведены затраты) и прибавочной цены назначенной капиталистом.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 09:38   #5520
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Извиняюсь спросить: СССР - это была единственная развалившаяся страна в мировой истории? Или другие страны тоже коммунисты развалили?
История говорит, что виновниками развала являются власть имущие. Древняя Русь развалилась на княжества по какой причине? А, СССР разве не по той же причине? Только теперь партКНЯЗЬЯМ захотелось самостоятельности.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG