крепыш

Это где Вы такое Вы вычитали, уважаемый тов.Ефремов?! Вас же капиталисты засмеют!

Ефремов

Брехун...
======
======
======

Ефремов

Да, Вы "видите" то, что другие ПОНИМАЮТ.
Вы - магнитофон: Вам давно объяснили, а Вы все свою заезженную запись крутите.
Даже в определение не удосужитесь заглянуть: Стоимость - это общественно-НЕОБХОДИМОЕ время. Не стыдно? Вы тупица, - честное слово! И ещё, поди хотите, чтобы с Вами нормальную дискуссию вели?! Вам приводят АРГУМЕНТЫ, Вы включаете старую запись...

Ефремов

Факты говорят. И теория. А Вы можете мечтать сколько Вам угодно...

крепыш

Совершенно верно, дорогой Леонид Ильич! И самое главное при этом, что наёмная рабочая сила эксплуатируется со страшной силой!

крепыш

А у нас стоимость-ценность- это реализуемое меновое значение вещей-товаров в смысле их важности для участвующих в обмене или купле-продаже субъектов. В данном случае термин на 100 процентов соответствует своему предназначению. А в Вашем случае: то есть стоимость, то её нет! Прямо игра в ромашку: любит, не любит!!!

thinker

__Ну это, как сказать.
__В своё время видел я рассуждающих так предпринимателей в Нижневартовске, в частности одного тов. из Западной Украины, который ради собственной наживы гробил своих соотечественников, заставляя их при 30 градусах жары по 12 часов стоять в холодной воде болота (иногда по самые яйца) в резиновых сапогах-болотниках и укладывать в три слоя бесплатно срубленные в охранной зоне ЛЭП ветки березняка и осинника под отсыпку подъездных дорог к кустам скважин. Он так и говорил — "Мне это намного дешевле, чем покупать дарнит под отсыпку и механизировать производство". От такой работы двух (это я знаю) его молодых (лет 25) земляков-красавцев под два метра ростом согнуло пополам — их увезли в горбольницу, а через несколько дней (на месте помочь не смогли) куда-то в спецбольницу в другой город. Судьбу их не знаю.
__Но это (и наверно не только это) российские реалии.
__Сегодня и за рубежом, а помаленьку и в России (благодаря загранице, в основном Китаю) производство автоматизируется, и от этого капиталисты имеют прибыль.
__Я к тому, что Капитал — теория развития классического капитализма — написан боле 150 лет назад. С тех пор многое, чего Маркс предусмотреть тогда не мог, изменилось. Надо бы развивать теорию развития производственных отношений на современном этапе. Но…, по-моему, некому.
__Вместо этого специалисты (именно специалисты, а не дилетанты на нашем форуме) по политэкономии рассуждают, как правильно перевести с немецкого на русский слово Wertgegenständlichkeit и выдумывают различные ЭТС — теории стоимости, основанные на собственном опыте.

Ефремов

Мы что, обязаны ЕЩЁ И ВАШУ ГЛУПОСТЬ обсуждать?

Ефремов

Да, ОТДЕЛЬНЫЕ участки, могут быть автоматизированы со снижением стоимости оборудования. Как Но МАССОВАЯ автоматизация при капитализме НЕВОЗМОЖНА.

Александр Степанов

Вот не надо ля-ля, это все БСК(бред сивой кобылы) от либерастной гниды по кличке дорогой Леонид Ильич. Главным же в монументальном и никем не опровергнутом труде Маркса "Капитал" является это открытие прибавочной стоимости, образующейся за счет эксплуатации ЧЧ и присваиваемой различными видами хапуг и их холуев, типа дорогого Леонида Ильича, боле того Маркс и Энгельс дали программную установку пролетариям всех стран по освобождению от извечных цепей рабства, и это все актуально и по сю пору, до полной ликвидации хаппаразитариев, как класс, и установления Коммунизма на Земле.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!