Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 555 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 31.01.2019, 14:04

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Причем капиталисты постоянно хотят производство автоматизировать, чтобы рабочих стало меньше. Наверное потому что "прибавочная стоимость" им не нужна совсем. И действительно, капиталистам нужна прибыль, а вовсе не "прибавочная стоимость" из марксистских фантазий.

Хотят, однако в итоге, при глобальной автоматизации и роботизации явно рисуется дырка от бублика, именно поэтому хапитализма давненько стала тормозом Прогресса.

Александр Степанов · 31.01.2019, 14:12

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Одна только закавыка: продукт надо изготавливать сегодня, а будет ли на него спрос, выяснится через несколько месяцев. Но марксистских клоунов это не смущает.

Сами вы клоуны и в вашем хапкоролевстве творится бардак, так как хапки, кроме прибыли, наперед ничего не видят, да и думать, и считать наперед они не привыкли, а бардак у вас из-за атомизированности и рулит производством базар, а не его Величество План.

Александр Степанов · 31.01.2019, 14:18

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Цена, это та величина на которую рассчитывает реализующий, то что он хочет получить. Время труда над продуктом труда, лишь ориентир для расчёта цены. Цена может изменяться в очень короткий промежуток времени. Причина изменения цены, это торг ориентированный на спрос. Стоимость, это произведённые затраты и она неизменна, до следующей реализации изделия.
Разницу видите? Первая изменчива а вторая относительно стабильна. Первая ориентируется на вложенный труд, вторая только на произведённые затраты, даже если они значительно меньше себестоимости изделия это будет стоимость.

Сам-то понял, что сказанул, либерастный ЧМОшник?

Александр Степанов · 31.01.2019, 14:23

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

А марксист вначале заводит речевку № 1 "если продукция изготовлена, значит в ней появилась прибавочная стоимость". А потом если продукцию не удалось продать, то марксист включает речевку № 2: "если на продукцию не оказалось спроса, то в ней нет стоимости и прибавочной стоимости".

Зачем зазря пистеть-то?, мы-то прекрасно понимаем, откуда, у чего ноги растут.

Александр Степанов · 31.01.2019, 14:33

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Уточню: "А стоимость есть только у" РЕАЛИЗОВАННОГО ТОВАРА, поскольку до реализации он имеет только ЦЕНУ, составную величину из себестоимости товара (поскольку произведены затраты) и прибавочной цены назначенной капиталистом.

Стоимость товара, как и цена, проявляется лишь на миг, в момент сделки по купле-продаже/мена, потребительная же стоимость, проявляется лишь в потреблении, и, чтоб товар стал носителем потребительной стоимости, он должен также подвергнуться процессу прохождения через базар. Хапка не интересует потребительная стоимость, его интересует лишь стоимость, а вот покупателя, в отличии от хапка, в товаре интересует и то, и другое.

Александр Степанов · 31.01.2019, 14:44

Цитата:

Сообщение от Ефремов

То, что в Социалистическом государстве надо использовать другой термин вместо "Прибыль" - согласен. Но доход тоже не подходит, т.к. он включает в себя и производственные затраты на реализованную продукцию. Сейчас мне просто не приходит в голову термин, которым можно было бы заменить понятие "прибыль"...

Термин "доход" наиболее целесобразен при товарном социалистическом производстве в условиях переходного периода от хапитализмы к коммунизму до полной ликвидации ТДО.

Александр Степанов · 31.01.2019, 14:48

Цитата:

Сообщение от тин

Судя по всему немецкое слово "Wert" и "werten" связаны с русским словом "ЦЕНА" и "ЦЕНИТЬ". А вот немецкое слово "Kosten" и "kosten" "СТОИМОСТЬ", "СТОИТЬ". Поэтому, переводить немецкие слова, где есть "Wert" как "Стоимость" нельзя, так как это можно переводить как "Ценность". Это можно хорошо увидеть, используя онлайн-переводчик.

Ну почему?, когда стоимость=меновая стоимость и тады все раскладывается по полочкам.

Александр Степанов · 31.01.2019, 14:53

Цитата:

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.Ефремов, мы уже увидели как рабочий безумно эксплуатируется, создавая прибавочный продукт в виде металлолома ненужных автомобилей!!! Вы, тов.Ефремов, хотя бы для скромности не утверждали, а перед словом "создаётся" добавляли слово "предположительно". Видите ли сложно проверить имеет ли место эксплуатация ЧЧ, особенно когда нет прибавочной стоимости, а на металлоломе не написано то ли это прибавочный продукт, то ли никому не нужные излишки этого "прибавочного продукта"!!!

Да в том-то и дело, что в случае с металлом из новехонького автохлама пролетарии безумно эксплуатарировались хапками, которые в итоге получили дырку от бублика, а не прибыль.

тин · 31.01.2019, 14:57

Цитата:

Сообщение от крепыш

Совершенно верно. Надо так понимать наш гений соцреволюции не мог этого не заметить, всё таки не тот уровень, чтобы такие ляпы пропускать при его знании немецкого.

А были случаи, что это заметили в то время другие? Если такие случаи были, может поделитесь информацией. Даже сейчас марксистская теория еще полностью не отделилась от буржуазной теории. А основа буржуазной теории это основа основ всего экономика. И через понятия экономики строиться не только политическая экономика, но и политология и философия. Казусы есть в любой теории, в том числе и в современной экономической теории. Главное ведь в марксисткой политэкономии это теоретическое обоснование жульничества и мошенничества в экономических отношениях между буржуями и пролетариями. Вот и весь спор, где буржуи дурят пролетариев. Хотя очевидно по определению, где рыночные отношения то там всегда жульничество и обман, и экономическая деятельность не исключение. Только исключение рыночности из экономики делает экономическую деятельность честной и "прозрачной".

Александр Степанов · 31.01.2019, 15:03

Цитата:

Сообщение от thinker

Вместо этого специалисты (именно специалисты, а не дилетанты на нашем форуме) по политэкономии рассуждают, как правильно перевести с немецкого на русский слово Wertgegenständlichkeit и выдумывают различные ЭТС — теории стоимости, основанные на собственном опыте.

Скажи спасибо мадам Ивановой, прикормившей либерастных побрехунцов-троллей, которых ты, недалекий, с какого-то перепуга вдруг к специалистам приписал.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38