Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2019, 07:41   #5661
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Да, СССР это вообще отдельная тема, где скорее всё распределялось, чем покупалось и продавалось.
И это правильно! Ведь СССР шел к Коммунизму, где усе общее, а когда нет частного, то и базарные отношения без надобности.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 09:01   #5662
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Да, СССР это вообще отдельная тема, где скорее всё распределялось, чем покупалось и продавалось.
Когда на хозрасчёт перешли, то научились и продавать и покупать.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 14:11   #5663
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Когда на хозрасчёт перешли, то научились и продавать и покупать.
И когда, по-вашему, "на хозрасчёт перешли"?
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 16:03   #5664
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
СТОИМОСТЬЮ обладает товар, который можно продать, но который не продается в данный момент.
И, всё же тин, если следовать правильному переводу термина используемого Марксом, (который делает не дилетант, а ответственный редактор и переводчик института Марксизма-Ленинизма при ЦК КПСС Валерий Чеховский) не СТОИМОСТЬЮ в этот момент обладает товар, а ЦЕННОСТЬЮ, ведь именно о ней Маркс пишет.
Цитата:
Когда товар находится в процессе продаже, обмена он приобретает ЦЕНУ, то есть ЦЕНА возникает когда товар выставлен на РЫНКЕ. Например, акции предприятия просто лежат в тумбочке дома, в этом случае акции имеют стоимость. Но стоит эти акции взять и выставить на продажу эти акции приобретают цену.
Стоимость акций в тумбочке потому имеется, что тот кто их туда положил, произвёл действо – произвёл затраты на их приобретение. Эта стоимость (затраты) пока акции лежали в тумбочке никак не менялась – менялись цены на рынке акций которые выставлялись на продажу, но стоимость акций лежащих в тумбочке оставалась той же самой что и была при покупке.
Владелец этих акций, надумав их продать, производит переоценку этих акций, ориентируясь на продаваемую цену таких акций на рынке сбыта. В этот момент он может назначить цену меньшую, чем заплатил когда-то, если акции упали в цене, или добавить наценку, если они поднялись в цене. Только появление новых затрат может изменить стоимость, а цена может меняться постоянно вслед за спросом.
Цитата:
По моему тут какая та белиберда. Если слово "СТОИМОСТЬ" заменить на другое слово, например "ЦЕННОСТЬ", "ВАЖНОСТЬ", "ЗНАЧИМОСТЬ", тогда выражение будет выглядеть вполне логичным.
Совершенно верно, Маркс и писал о «ЦЕННОСТИ». Ну почему надо упорствовать, настаивая на ошибке допущенной век назад переводчиком, что за великий сексуальный смысл в этом?
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 16:10   #5665
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
И когда, по-вашему, "на хозрасчёт перешли"?
Инициировал Ленин в 1921 г., восстановлен Хрущёвым, наибольшее развитие получил в годы хозяйственной реформы 1965 года и в годы перестройки.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 16:20   #5666
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
СТОИМОСТЬЮ обладает товар, который можно продать, но который не продается в данный момент.
Ну, а если он продаётся стоимость никуда не исчезнет. Просто появляется цена, которая может совпасть, но чаще всего не совпадает со стоимостью.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 16:35   #5667
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Ну, а если он продаётся стоимость никуда не исчезнет. Просто появляется цена, которая может совпасть, но чаще всего не совпадает со стоимостью.
В случае продажи и приобретения товара у него появляется новая стоимость равная произведённым затратам. Тут ведь и обсуждать-то нечего.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 16:40   #5668
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ну почему надо упорствовать, настаивая на ошибке допущенной век назад переводчиком
И вот целый век с этой ошибкой соглашались Маркс, Энгельс, Плеханов, Ленин и другие выдающиеся марксисты, а некий господин после победы либералов в нашей стране её нашёл. Замечательно, наверное прозрел, также, как прозрели Гайдар, Волкогонов и прочие подобные господа.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 16:46   #5669
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
В случае продажи и приобретения товара у него появляется новая стоимость равная произведённым затратам.
Никакая новая стоимость в этом случае не появляется. Как произвели товар с определённой стоимостью, определяемой общественно-необходимым трудом, затраченным на его создание, так эта стоимость и остаётся. Меняется только цена.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 16:58   #5670
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Инициировал Ленин в 1921 г., восстановлен Хрущёвым, наибольшее развитие получил в годы хозяйственной реформы 1965 года и в годы перестройки.
Ничего Вы не понимаете в экономике. Хозрасчет БЫЛ ВСЕГДА. Без этого экономики не существует. А то, что Вы упомянули - это внедрение капиталистических отношений. Хотя, что Вы подразумеваете под "восстановлен Хрущевым" - понять не могу. Хрущев, наоборот, сильно забежал "влево": ликвидировал артели, нанес непоправимый ущерб подсобному хозяйству колхозников.
Если 1921 год была вынужденная мера, необходимая для восстановления экономики России, то "реформа" Либермана-Косыгина - это был первый шаг к разрушению СССР. Частичное внедрение капиталистических отношений при централизованном ценообразовании и отсутствии конкуренции являлось ДИВЕРСИЕЙ. И, действительно, это был сильный удар! Именно он привел к снижению качества и "дефициту" в СССР.
Горбачев довел "реформу" Либермана-Косыгина до логического конца...
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG