Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2019, 14:47   #5751
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Да! Резюмирую: кроме как прибавочная стоимость, другого источника богатства у капиталистов нет.
Капиталисты не обращают внимания на хохмы клоуна ефремова и занимаются автоматизацией производств.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 14:53   #5752
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
занимаются автоматизацией производств.
Ага! Заниматься можно... Автоматизировать - нельзя!
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 15:01   #5753
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Капиталиста интересует только один вопрос. Как присвоить деньги потребителя себе и потратить их на себя!
А потребителя интересует только один вопрос: как присвоить товары капиталиста и употребить их для себя.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 15:16   #5754
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Ага! Заниматься можно... Автоматизировать - нельзя!
Шут гороховый.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 15:37   #5755
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,256
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Да! Резюмирую: кроме как прибавочная стоимость, другого источника богатства у капиталистов нет.
Деньги потребителя, источник богатства капиталиста.
Ефремов, Вам тоже хоть в лоб хоть по лбу.
Все видят, что капиталист присваивает деньги потребителя. А Вы опять прибавочная стоимость. Похоронил я уже Вашу стоимость, во всех ее воплощениях. Жаль, что Вы своей головой думать не приучены. Хотя есть и другой вариант, Вы капиталист в овчинной шкуре.
Ну, кому, и что нужно. Одним нужно удержать в руках награбленное. Другим охота присвоить его себе. В любом случае, сами себе враги.
Вот и бейтесь, флаг Вам в руки, а я керосина подолью, что бы в драке сгорели оба. Бандит и вор должны сдохнуть, они сами себе такую судьбу выбрали, и мешать им бесполезно.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 15:44   #5756
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все видят, что капиталист присваивает деньги потребителя.
А потребитель присваивает товары капиталиста.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 15:47   #5757
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Мне совершенно непонятно, почему столь очевидные вещи встречают такое сопротивление. ЦЕННОСТЬ включает в себя ТРУДОЁМКОСТЬ, что не так?
Ценность понятие субъективное, для одного ценность, другому даром не надо. А вот стоимость другое дело, чисто объективное понятие.
Теперь, немецкие марксисты постоянно общались с русскими, русские марксисты - многие, в том числе и Ленин, и Плеханов читали Маркса на немецком языке, и, конечно, эта ошибка была бы замечена. Ведь ТТС важнейшая часть марксизма. Вывод - или её не было, или она не искажает Маркса.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 15:52   #5758
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Объясняю для апологетов капитализма: менять магазин бесполезно - везде один фальсификат. Что касается "выбирайте, пробуйте, делайте выводы", то выводы сделаны давно: капиталисты УМНЫЕ! Вначале выпускают качественную партию, когда продажи возрастут. качество снижают. По инерции народ покупает низкокачественный товар, а в это время готовят партию качественного товара под другой маркой. А предыдущую снимают, когда продажа падает ниже определенного уровня. Подобная обманка позволяет несколько повысить прибыль.
Ефремов, на то и щука в пруду чтоб карась не дремал. Приведу свой личный опыт в пример. Внуки, мелочь конечно (взрослые те самостоятельны), которую их родители периодически подкидывают нам, ведь молоко любят. Точно не скажу, но где-то года три назад появилось молоко «32 копейки», в той же, гостовской упаковке что и продавалось в СССР. Налил в банку и поставил киснуть. Скисло, и получилась простокваша с вполне нормальным вкусом. Постояла простокваша и расслоилась на творог и сыворотку. Творог получился вкуснее и менее кислым, чем в продаже, а сыворотка также имела вполне ей соответствующий вкус, но она для меня не имеет существенного значения.
Внуков подкинут, вот их и угощали простоквашей и творогом собственного приготовления взамен йогуртов и сырков которыми их родители кормят. В прошлом, 18-ом году весной вдруг обнаружил, что молоко не только киснет, но и горкнет, да и творог приобретает горечь. Пускай не в таком виде, что в рот не возьмёшь из-за горечи, но всё же. Видно по весне, когда коровы телятся, надои падают, вот производитель занимается добавлением всякой всячины. Сразу жене сказал, что эту марку покупать нельзя. Стали покупать другое молоко, потом третье, пятое, пока нашёл то, что киснет, а не горкнет, в которое если и делают добавки, то те добавки не меняют свойств молока, хотя бы заметно на вкус.
Летом опять попробовал молоко «32 копейки» квасить – горкнет, ну и плюнул на него и прекратил покупать.
Других сортов полно, а этот сорт пусть производитель сам потребляет-наслаждается.
Вы знаете, даже желания поныть по поводу качества не появилось, появилось желание найти внукам нормальное молоко, и я его нашёл, хоть и пришлось поменять магазин и марку молока.
Вы правильно пишите, что производитель, чувствуя безнаказанность, начинает ловчить, а рабочий, не будет ловчить, почувствовав безнаказанность при изготовлении своего изделия?
Если бы он, голубчик не ловчил, то и контроль за ним, не нужен был бы. Вот и потребитель, тот самый контролёр качества который, отказываясь приобретать некондицию, бьёт по рукам нерадивого производителя.
Что вам не по душе, что вас спрашивают, устраивает ли вас предлагаемый вам продукт? Так ведь вполне может быть, что молоко с горчинкой кому-то нравится. Я не считаю, что мой вкус является эталоном для всех.
Цитата:
Вы до сих пор не поняли, что капитализм и нравственность не совместимы?
Вы жаждете кого-то воспитывать-перевоспитывать? Я не желаю. Люди такие, какие они есть. Ищѝте негатив и вас будут окружать лжецы, подлецы, мерзавцы. Будете искать позитив и ваше окружение изменится на противоположное. Будете просто воспринимать людей такими, какие они есть, то поймёте, что на то и горе, чтобы познать что такое радость.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 15:59   #5759
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,256
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Не случайно у русских есть поговорка "Не обманешь - не продашь". Есть и другая поговорка "Хочешь жить - умей вертеться". Как раз буквальный перевод английского слова "бизнес" является "верчение". Не случайно слову "бизнес" в английском языке есть родственное слово "бус" (автобус), а в русском языке слово "буза". Одним из покровителей бизнесменов и торговцев считается античный бог Гермес или Меркурий. А бог Гермес был покровителем не только торговцев и бизнесменов но еще воров и мошенников. И почему даже древние греки бизнесменов и торговцев считали ворами и мошенниками? К чему это?
Есть и другая пословица.
Сколь вор не ворует, тюрьмы не минует.
Дефицит продуктов в СССР организовали умышленно, ибо само производство всего необходимого не снижалось, т.е. потребление граждан не снижалось. Но предпосылки к этому были, поэтому ими воспользовались, а исправить их помешали. Хотя, чему быть того не миновать, насилие в экономике, от кого бы оно не исходило, заканчивается одинаково, бедностью всех. И сегодня продолжается то, что было начато Хрущевым, продолжено Брежневым, Черненко, Андроповым, Горбачевым, Ельциным, и нынешними правителями.
Ленин положил начало освобождения России от ига частной собственности. У Сталина была геополитическая задача, он с ней справился. Если кто то думает, что все это зря, то напрасно так думают.
Итог всего мною перечисленного еще впереди и многие его не ожидают.
Ликвидация отношений собственности.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 16:01   #5760
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Предложение: "Плеханов и Ленин не производственники и отличить трудоёмкость изготовления товара от стоимости вполне не могли" в исправленном виде: "Плеханов и Ленин не производственники и отличить трудоёмкость изготовления товара от стоимости вполне могли".
Окончательно меня запутали. Значит, так: сначала Ленин и Плеханов не производственники и поэтому отличить стоимость от трудоемкости не смогли. А на самом деле, оказывается, они могли отличить трудоёмкость от стоимости и именно потому, что не были производственниками. Так знание производства помогает или мешает постигнуть отличие трудоёмкости от стоимости?
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG