Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 598 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

sovarm · 08.02.2019, 20:32

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

По делу я ответа не вижу, а вот то, что вы на грани "истерики базарной бабёнки", так это тон ваших ответов кричит. Успокойтесь. Не можете ответить? Ну и не надо. Не вы первый.
Вы что хотели-то, не предполагая отвечать? Думали что таким образом можно вести обсуждение? А, может, ожидали что, перейдя со мной "ты" я сразу обрадуюсь и приму вас в свой круг близких мне людей, с которыми я на "ТЫ"? Это даже наивностью не назовёшь.

Бумбараш, ты копия Своего взгляда.

valeur · 08.02.2019, 20:59

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

А вот Маркс применяет этот термин как характеристику вложений труда, что я вполне допускаю, поскольку есть в русском языке термин «драгоценность», который характеризует предмет с большим вложением труда, увеличивающим ценность предмета. Есть такой аналог в русском языке, потому я термин Маркса и принимаю. А вот стоимость в смысле как трудоёмкость совсем в русский язык не вписывается, потому я и не принимаю.

Что-то у нас получается моя твоя не понимай. Вы писали, что вместо слова стоимость надо говорить ценность. Вы же это писали, не отпирайтесь. Вот я и захотел посмотреть, что за ценность в политэкономии. И оказалось, что такого понятия в политэкономии нет. Они там, оказывается, ничего не ценят.
Менять названия научных понятий даже из горячей любви к родному языку нельзя.

Свой_взгляд · 08.02.2019, 21:07

Цитата:

Сообщение от sovarm

Твои понятия собственника и хозяина на уровне шизофрении, поэтому ты не хозяин своим мозгам. Твоей головой правят тараканы, что они тебе велят то ты и пишешь, не задумываясь о их неразумности.
Свой взгляд - это бред твоих тараканов в голове. Разве сапожник не собственник и не хозяин свои сапогов, которые он лично произвёл.
Идиёт очнись, что ты пишешь. Разве ты не хозяин и не собственник своего дерьма, которые ты производишь ежедневно.

Разные слова, разное определяют. А ты и не знал?

Даже лохи это понимают!

Идиёт очнись!

Бумбараш · 08.02.2019, 21:10

Цитата:

Сообщение от sovarm

Бумбараш, ты копия Своего взгляда.

Да он хоть пытается отвечать за свои заявления, что-то мотивирует, что-то поясняет. В этом отношении, вы с ним ни в какое сравнение не годитесь. Он на вашем фоне вообще гигант мысли. Что вы в общении со мной заявили и что пояснили, что аргументировать смогли. Приведите мне номер вашего сообщения, в котором вы хоть что-то аргументируете, я хоть буду знать, на что вы способны.
Мне не интересны свары и скандалы, мне интересны мысли и аргументация оппонента. Ищите того кому интересны ваши скандалы и скандальте с ними сколько вашей душе угодно. Я с вами общение прекращаю, как пустую трату времени.

Бумбараш · 08.02.2019, 21:25

Цитата:

Сообщение от valeur

Что-то у нас получается моя твоя не понимай. Вы писали, что вместо слова стоимость надо говорить ценность. Вы же это писали, не отпирайтесь.

Приведите цитату и в ней видно будет что писал, и, главное, в каком контексте?

Цитата:

Вот я и захотел посмотреть, что за ценность в политэкономии. И оказалось, что такого понятия в политэкономии нет. Они там, оказывается, ничего не ценят.
Менять названия научных понятий даже из горячей любви к родному языку нельзя.

Коль захотели, то по этой ссылке: http://www.intelros.ru/readroom/alte...nemeckogo.html можете понять о чём речь. Обратите внимание кто автор. Думаю что после вашего знакомства со статьёй можно будет получить более интересное обсуждение.

valeur · 08.02.2019, 21:25

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Чтобы производство развивалось без помех, чтобы жизнь людей становилась комфортнее надо как можно скорее расстаться с классовой теорией

А, может, лучше расстаться с самими классами?
В другом посте по поводу капиталиста Вы пишите:"Значит, он ворует, ведь вы можете только или работать или воровать". Ну, вот, уважаемый Бумбараш, Вы и проговорились. Тайное стало явным. В душе Вы тоже считаете, что капиталист не работает.

Свой_взгляд · 08.02.2019, 21:42

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Так это получается именно по вашей "логике" тин. Само занятый пролетарий именно по вашей "логике" буржепролетарий. Правильнее будет не руками разводить, а решить эту пока "непосильную умственную задачу" для вас.

Вижу, что не поняли.
Любой, кто распределяет ВЫРУЧКУ, является чиновником, собственником, капиталистом, буржуем.
Пролетарий - наемный работник создающий материальные блага.
Служащий - наемный работник создающий услугу, по производству и использованию материальных благ.
Свободный работник - покупает, создает и продает блага самостоятельно (без посредников).

Частник, это маленький буржуй, капиталист и собственник, захвативший в свое владение имущество, создание которого оплачено деньгами потребителя. Он распределяет выручку и так же как капиталист, имеет возможность присваивать себе деньги потребителя, направленные на обновление производства.
Вы требуете описать новую систему отношений, старыми понятиями, а это сделать не возможно.

У Вас тоже самое, старые капиталистические термины и понятия, не дают Вам возможность понять собеседника.

Покажите продукт труда капиталиста и его потребителя?
Решите эту, пока "непосильную для Вас умственную задачу".

Свой_взгляд · 08.02.2019, 21:46

Цитата:

Сообщение от крепыш

Понятно, для Вас также проблема в обозначении данной категории субъектов. А между прочим только в моём окружении трое работают рабочими и кроме того на стороне имеют фирмы. Поэтому вопрос так и остаётся открытым.

Совмещение специальностей, не Ваше открытие. А определяют всегда по признакам. Ищите и находите сходство и отличия, тогда определение будет принято остальными.

Свой_взгляд · 08.02.2019, 21:51

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Вот и получается что деление общества на классы надуманная потребность. Антагонизм ведь возникает совершенно по другим причинам и вне причин деления на классы. Это явление присуще всем отстающим. Если продолжать идти этим путём, то очень скоро появится необходимость делить классы на подклассы, а те, в свою очередь делить далее в угоду завистникам.

Как не делите классы, их всего два. Наемный рабочий и собственник.
Все виды и подвиды сводятся к этому.
Любую специальность работника я сведу к этим двум классам, и докажу их принадлежность к ним.
Большое можно не только раздробить на разное, но и собрать мелкое по признакам в большое.
Хотите попробовать?

Свой_взгляд · 08.02.2019, 21:57

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Чтобы производство развивалось без помех, чтобы жизнь людей становилась комфортнее надо как можно скорее расстаться с классовой теорией дробящей, разъединяющей общество и стремиться к объединению его, как это и задумано природой создавшей причину для объединения людей в общество, а не существование отшельническим образом.

Замечательно, что Вы это понимаете. Есть понимание вопроса, значит и решение его будет найдено. Но, Вы ничего не предлагаете, вот в чем вопрос. Вы оставляете отношения собственности, основу классовой системы оставляете. Значит сохраняете и классы.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38