Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 657 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 11.03.2019, 13:13

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А если показать, как ворует капиталист, на нем не только шапка загорит, но и земля под ногами.

Маркс это подробненько расписал в першем томе Капитала, а у тебя сплошной БСК.

Александр Степанов · 11.03.2019, 13:19

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Я знаю три побудительные причины к труду – голод, насилие, заинтересованность (любознательность отношу к заинтересованности).

Ну, и?, и какое же побуждение к труду присуще наемному рабу?, не уж-то заинтересованность впахивать на хапка за стоимость своей рабсилы на невольничьем хапбазаре труда?

Александр Степанов · 11.03.2019, 13:32

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Извините тин, уж очень вы сумбурно формулируете свою мысль. Вы уж извините если я её неправильно понял. Кто у человека отнимает возможность самому себя прокормить? В какой стране запрещается быть самозанятым? Имея какие-то навыки можно в соответствии с ними найти себе занятие. Вот как пример. Оказавшись в странах востока, бросается в глаза обилие мелких торговцев. Кто-то из них реализует, им самим сделанные изделия, но многие покупают их у умельцев и в зависимости от клиента (насколько он богат на взгляд продавца) накрутив прибавочную стоимость, продаёт понравившееся изделие ему.
Странно для меня что вы ставите так вопрос, уверен, зная что у нас в стране проблема как раз в том, чтобы учесть самозанятых, обложить их налогом. В южных регионах как раз люди не ищут работу ни у государства, ни у капиталиста, они вполне обходятся своими навыками, своими возможностями и числятся безработными по много лет и не бедствуют, и, тем более не голодают.

Опять демагогия сплошная!!!

1. На базаре прибавочная стоимость не создается.

2. Если все пойдут на базар, то кто ж тады общественный продукт производить будет?

3. Самозанятый= тот же безработный, и его при этом еще и государство норовит уздечкой обуздать в виде налогов, когда оно, это государство нам ни хрена и ничего не дает, когда мы платим за все сполна и даже в разы поболе, обеспечивая прибыля различным хаппаразитам, то на хрена нам тады такое государство? Это касается также и наемных рабов, а не только самозанятых.

Так, надеюсь, понятно?

Александр Степанов · 11.03.2019, 13:37

Цитата:

Сообщение от крепыш

Как не крутите ситуацию с потребителем, Вы так или иначе попадаете в капитализм, только не частнособственнический, а опять таки в прежний государственно-монополистический, что значительно хуже, поскольку гниёт сразу с головы!

А голова, как известно, основной орган у живого существа. Что-то нам совсем не хочется гнить как в "доброе" советское время!

А причем здесь советское время и какой-то гнилой ГМК?

Модератора, блин, на вас, либерастов, здесь нету!!!

Александр Степанов · 11.03.2019, 13:42

Цитата:

Сообщение от тин

Я намеренно не стал здесь уточнять, кого считать народом. В данном случае и не надо, можно и хапков причислить к народу, до революцию пока далеко. Я здесь излагаю наиболее "мягкий" вариант для перехода к охлократии, чтоб и для хапков охлократия тоже была привлекательна. Ведь при "мягком" варианте при переходе к охлократии просто уже не смогут принимать новые антинародные законы, а старые антинародные могут еще действовать. Если хапки на это не согласятся, то вскоре может реализовать охлократия в более жестком в виде.

Вот только что тут могут возразить против "мягкой" охлократии, разве что словоблудие, откровенный флуд, "включение дурочки". Скоро включат "слепоглухонемую маразматическую бабульку".

....Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов... Не, это туфта какая-то про охломонократию.

тин · 11.03.2019, 13:53

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

....Охлокра́тия — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов... Не, это туфта какая-то про охломонократию.

Некоторых послушаешь и лучше царизма ни чего нет. Толпа это простые люди, а для буржуев простые люди это толпа, быдло, чернь, отбросы общества. Ни чего хорошего про простых людей буржуи не напишут. Но революцию как раз толпа и делает.

Александр Степанов · 11.03.2019, 14:03

Цитата:

Сообщение от крепыш

Но самое что интересное, уважаемый тов.Степанов, бывает социализм при государственно-монополистическом капитализме под руководством коммунистичекой партии.

Это ж надо было умудриться, чтобы всё это совместить.

Да не бывает и быть не могет по определению самого Социализма., даже ГК не бывает, не то что ГМК, как высшая и окончательная стадия капитализма под названием империализм.

.....Государственный капитализм — соединение капиталистических монополий и аппарата буржуазного государства для извлечения высоких прибылей, сохранения власти и гнёта монополий. При диктатуре пролетариата государственный капитализм выступает как особая форма борьбы социализма c капитализмом и одновременно — сотрудничества с капиталистическими элементами в целях подготовки необходимых условий для их полной ликвидации и победы социализма....

1. Возникновение и развитие государственного капитализма
Государственный капитализм возникает на ранних стадиях капитализма, характеризующихся недостаточностью частнокапиталистического накопления. В этих условиях цель государственного капитализма — ускорение процесса капиталистического воспроизводства и укрепление позиций буржуазии. Как показал исторический опыт, главным содержанием государственного капитализма является государственная собственность на средства производства, государственные субсидии частным капиталистическим предприятиям, обеспечение их рабочей силой, государственное регулирование отношений между трудом и капиталом в интересах буржуазии, создание дополнительного источника накопления капитала путём колониального грабежа, защита национальной буржуазии от иностранной конкуренции. Государственный капитализм не представляет особой стадии капитализма, поскольку государство всегда активно воздействует на капиталистическую экономику. Вместе с развитием капитализма меняются формы государственного вмешательства в экономическую жизнь.
http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марк...нныйКапитализм

....Государственно-монополистический капитализм — новейшая ступень развития монополистического капитализма, для которой характерны переплетение воедино частных и государственных монополий, достигнувших высокой степени концентрации и централизации капитала, соединение гигантской силы монополий с гигантской силой государства в один механизм.

....С установлением господства финансовой олигархии изменяется и роль буржуазного государства. До империализма его роль состояла в обеспечении наиболее благоприятной обстановки для получения прибылей классом капиталистов в целом. При империализме государство продолжает охранять интересы всей буржуазии, но прежде всего оно служит монополиям....

....Государственно-монополистический капитализм — характерная особенность империалистических стран, где капитализм перезрел, достигнув высшей ступени капиталистического обобществления производства, создавшей все необходимые материальные предпосылки для перехода к социализму.

Государственно-монополистический капитализм означает сращивание буржуазного государства с монополиями, слияние воедино экономической и политической диктатуры монополий, непосредственное вмешательство государства в экономическую жизнь общества в интересах финансовой олигархии, подчинение государства магнатам финансового капитала, использование ими государственного аппарата в интересах обеспечения монопольных сверхприбылей и укрепления своего господства.....
http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Государственно-монополистическийКапитализм

Ну и?, и пошто ты нам здесь тюльку гонишь в попытке замарать Социализм с капитализмом и с грязью хапковой это связать?

Александр Степанов · 11.03.2019, 14:08

Цитата:

Сообщение от тин

Главное в капитализме как системы является экономика, ее экономические показатели выявляющиеся на рынке. Поэтому утверждать, то при социализме существовал государственно-монополистический капитализм - это все равно что утверждать что при социализме была рыночная экономика, так как рыночная экономика и капитализм как экономическая система - это одно и тоже.

Главное в капитализме - это цель извлечения прибыли и, чем больше, тем лучше, желательно по максимуму, а базар является средством для этого извлечения, как и наемное рабство, без которого невозможно будет извлечь никакой прибыли.

тин · 11.03.2019, 14:18

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Главное в капитализме - это цель извлечения прибыли и, чем больше, тем лучше, желательно по максимуму, а базар является средством для этого извлечения, как и наемное рабство, без которого невозможно будет извлечь никакой прибыли.

Но вы же не будете называть капитализм прибыльной экономикой или убыточной. Хоть главное при капитализме прибыль, но прибыль это всего лишь цель, а форма капитализма рыночная, и потому называют капитализм рыночной экономикой.

Александр Степанов · 11.03.2019, 14:26

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Нашёл ещё одного банкира купившего особняк под банк где-то в Щербинке, только с иными условиями – получи аванс под материалы, ремонтируй, а окончательный расчёт в срок по готовности. Оговоренный аванс получил, а тут цены полезли вверх, наверно помните такой момент в нашей истории. Он к банкиру, а тот ему договор показывает – как хочешь выполняй договор.

Конечно насилие, ведь лоху-маляру пришлось исполнять этот мошеннический договор, вернее филькину грамоту, мог насрать и забыть, пущай энтот мошенник попробует что-нить чрез суд стребовать.

Кстати, в кооперативе прибыль не возникает по определению, ведь труд в кооперативе основан на коллективной форме собственности и на личном труде членов кооператива.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38