Александр Степанов

Ну и кто в итоге создает энтот капитал?, не уж то хапок самолично своим трудом?

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Да уж, этот форум оседлали недоразвитые демагоги с попустительства модераторов, ведь вы, либерастные тролли, постоянно и грубо нарушаете правила форума, в частности -

....2. Основное предназначение форума – общение на темы связанные с политикой и экономикой России. Общение на другие темы согласно разделам приветствуется. Будьте внимательны при публикации сообщений, выбирайте нужный раздел, если нету подходящего раздела для публикации вашей темы её следует разместить в общем разделе. Мы считает наш форум демократическим, но это не означает, что мы позволим клеветать в адрес КПРФ, пропагандировать разврат, сеять вражду между народами, выдвигать бредовые обвинения в адрес СССР и т.п.....
http://www.kprf.org/announcement-f_15.html

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Бред недоразвитого!!!, и в каком это месте Маркс утверждал, что средства производства и производительные силы определяют формацию?

Форма собственности - это другой базар, ведь именно она и определяет формацию, поэтому не бывает ни капиталистических средств производства и производительных сил, ни капиталистических, ни социалистических, тем паче, что средства производства имеют прямое отношение к производительным силам, а для изменения формации необходимо изменять форму собственности.

За твой же пасквиль про СССР тебе по идее опять полагается предупреждение с вынесением штрафных баллов, при чем максимуму, в виду нарушения п. 2 правил форума -

....2. Основное предназначение форума – общение на темы связанные с политикой и экономикой России. Общение на другие темы согласно разделам приветствуется. Будьте внимательны при публикации сообщений, выбирайте нужный раздел, если нету подходящего раздела для публикации вашей темы её следует разместить в общем разделе. Мы считает наш форум демократическим, но это не означает, что мы позволим клеветать в адрес КПРФ, пропагандировать разврат, сеять вражду между народами, выдвигать бредовые обвинения в адрес СССР и т.п....

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Да нет, революцию, как раз-таки, толпа и не делает, ее могет свершить лишь революционный класс причем с осознанием того, что он вершит и обязательно объединившись для этого дела, то бишь уже организованная толпа=армия.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Так это форма, которая действительно базарная и не просто базарная, а именно хапбазарная, где главным является извлечение прибыли, причем максимальной. Рыночная экономика имеет место и при простом воспроизводстве, которое можно обрисовать формулой Т-Д-Т, при таком производстве прибыли не возникает, при хапиталистической рыночной экономике воспроизводство расширенное и она обрисовывается формулой Д-Т-Д`, а вот далее уже оказывается даже и наличие промежуточного звена, как товар, не требуется и здесь формула выглядет так - Д-Д`, это уже форма ростовщичества, на сегодня именно она и занимает главенствующую роль в экономике, ведь финансовая олигархия подмяла под себя вся и всех!!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Бумбараш

Ничуть. Никто ни у кого ничего не отнимал. Что же вы никак не поймёте элементарные вещи. Там, где нет людей, может быть спрос на изделие человека? Ну, разве что у животного мира, например на очищенный мёд у медведя или тех же пчёл. Однако мы обсуждаем спрос людей. Ведь так?
Коль так, в пустыне, при отсутствии там человека, может быть спрос на какие-то изделия человека? Нет не может, поскольку нет того кто создаёт спрос.
Усвоили? Спроса в пустыне на изделия человека нет из-за чего, из-за того что его там просто не может быть, а не из-за того что он невозможен из-за вида формации. Абсолютно безразлично, какая формация, рабовладение, феодализм, капитализм, но там где нет людей спроса на их результат труда, на их изделия нет и не может быть. Так вам понятно? Ведь разжевал так, что уж, и разжёвывать дальше некуда.
Ну, и наоборот, там, где больше находится людей, соответственно там и больше вероятность появления спроса на какое-то изделие человека, на результат его труда. Именно потому в городе, где больше людей, чем в селе или деревне вероятность спроса на результат труда значительно выше. Человек сам решает, толи ему сидеть дома и ждать когда к нему придёт покупатель, толи самому идти к покупателю.
Мне думается, что ваша проблема с пониманием ситуации связана исключительно с непониманием разницы терминов «насилие» и «заинтересованность».
Я вам уже предлагал формулировку:
НАСИЛИЕ — Неумеренное применение силы. Общественное отношение, в ходе которого одни индивиды (группы людей) с помощью внешнего принуждения, представляющего угрозу жизни вплоть до ее разрушения, подчиняют себе других.
А теперь взгляните на другую.
ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ — наличие интереса при совершении определенных действий, его роль как мотива участия в той или иной деятельности, связанная с деятельностью приносящей пользу в виде совокупности социальных благ материального и иного плана.

Ведь понять-то разницу просто, если по отношению к человеку применяется физическое воздействие понуждающее его к какой-то деятельности, то это насилие, если человек занимается какой-то деятельностью по другим мотивам, без физического на него воздействия, то эти действия вызываются исключительно заинтересованностью.
Заинтересованность может вызываться заинтригованностью, вниманием, интересом, любопытством, неравнодушием, причастностью, стимулом, увлеченностью и т.д.
В вашем примере «заставив искать работу в городе» формулировка неверна. Человека насильно никто не заставляет искать работу именно в городе. Человек сам заинтересован найти работу там, где это проще сделать, и именно потому он ищет её в городе.
Вот тебе и на… столько времени я на вас тин потратил, а вы оказывается как свой взгляд, понять прочитанное не в состоянии.
Сожалею, что вы так и «не услыхали начальника транспортного цеха», и оставляю попытки вывести вас из блуждания меж трёх сосен.
Удачно вам выйти из этого блуждания.

Бумбараш

Напоследок тин, не вид экономики рыночная она или плановая определяет формацию. Плановая экономика в отсталых капиталистических государствах предпочтительнее рыночной тем, что план можно составить только с учётом развития передовых государств, т.е. не тратя усилий на поиск варианта, а просто следуя за лидером. Госпрограммы в капстранах, практически все являются запланированными государствами. Именно с их помощью США выбиралась из Великой депрессии.
Я уже очень много раз писал вам что определяет формацию, но для вас понять это, видно уже сверх ваших сил.

В ИЛЬИН

Вы в заблуждении!
Как можно иметь собственность, бороться за нее уничтожая бывшего владельца и оставаться при этом честным тружеником?
Не возникает у Вас при этом вопрос что будет если все будут бороться против всех? Ведь ограничения при этом не предусматриваются!

"..Собственники, это все работники имеющие властные полномочия. От простого мастера до президента, плюс все бюджетники живущие посредством налога на продукт труда рабочего.
Сегодня 80% населения России, винят правительство во главе с президентом, в снижении их уровня жизни. Новые суждения будут приняты большинством, и способ управление совместным имуществом народа, будет найден..."
Вот и все ваши предложения!
Не предусмотрено, что война за захват собственности никогда не кончится!?
И что вы можете противопоставить такому факту чтобы убрать стремление к накопительству, а ведь именно оно неуёмно властвует над субъектом если есть возможность грабить и создавать всё большие накопления!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Историю нельзя переделать ибо она такая какая есть!
Войны были есть и будут. И жертвы были есть и будут. А вот социализм в странах никогда не устанавливали до Ильича. И сколько пережил народ после и даже сейчас эти чубайсята с медвепутами те же варвары!
Без теории никакое дело не приводит к положительным результатам. Маркс с Энгельсом дали разбор изменений в социуме впервые проработав материалы Парижской коммуны и установили научный факт ИЗМЕНЕНИЯ в Мире будут продолжаться по мере роста научных взглядов у населения мира. Так что революции грозят миру и буржуинство будет бешенно сопротивляться этому. Так что нам предстоят перемены в сущем - в искаженном экономическом имире Медвепутов с чубайсятниками и война неизбежна против этой шоблы идиотов!
---
Иван 16.06.2015 в 16:08 Прочитал комменты ваты, и умер со смеху. Украина была под крымским ханством, татарами, прочитала укро историю и в шоке.. Русские земли.. Имбицилы, на юге не было украинских земель, и они были русскими де юре. Даже история киевской руси прошла цензуру госдеп в ссср, библиотеку поднимите, вата. Литовский князь ягайло, с киевскими русичами отбил у золотой орды часть, к черному море. Само литовское княжество, это киевская русь, это княжество лит, было размером с москву, а трон варяга, от орды просила русь помощи у ягайло, и была уния, а где была москва и чем занималась?! После, нашествия тевтонов, и когда начали проигрывать на два фронта, вынуждены были заключить унию с польшей, ягайло женился, и де юре принял католичество, появилась речь посполитая. На киевской руси началось обращение в католичество, грабежи шляхты и тп, были восстания в княжествах за независимость от польского гнета, после козаки, через 50 лет, их собралось оч много, обосновались на хортице и т.д. Нет, вы не вата, вы полоумные паранойики. Учите историю, не одного автора, а сдесяток, а не мелите языком и думайте. А раз лень матушка, читаете википедрию, блоги, тв и ютуб смотрите, нехер дураками себя выставлять, клоуны. В БИБЛИОТЕКУ ИДИТЕ БИОМАССА СТАДА, ЖЕРТВЫ ИДЕОЛОГИИ, И ЧИТАЙТЕ, ЧИТАЙТЕ, ЧТОБЫ ЧТО-ТО ПОНИМАТЬ, В ПРОИСХОДЯЩЕМ И УЧИТЬСЯ, ДЫМА БЕЗ ОГНЯ НЕ БЫВАЕТ, ЧИТАЙТЕ И ТО, ЧТО НЕ ПРОШЛО ЦЕНЗУРУ, ИБО ВОР И БАНДИТ НЕ РАЗРЕШИТ КНИГУ, КОТОРАЯ ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО ОН И ЕСТЬ ТОТ САМЫЙ. ЕСЛИ БЫ ПИСАЛИ БРЕД, ЕГО НЕ БОЯЛИСЬ БЫ. А ХОРОШИЙ АВТОР, ОБЪЯСНЯЕТ ЛУЧШЕ, Т.К. НА КАЖДУЮ ЛОЖЬ НАДО 10 ОПРАВДАНИЙ. НО ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ УПОР НА СЕБЯЛЮБИЕ, НА НЕОБРАЗОВАННОСТИ БИОМАССЫ, НА ТОМ, ЧТО КАЖДЫЙ ВЕРИТ В ТО, ВО ЧТО ХОЧЕТ, ОПРАВДЫВАЕТ САМ, И ИЩЕТ ТО, ЧТО ХОЧЕТ, А ИЗ ЗА НЕ ЗНАНИЯ И ПОНИМАНИЯ НЕ ОТЛИЧАЕТ ЛОЖЬ ОТ ПРАВДЫ, ГДЕ ПРАВДЫ С ГУЛЬКИН НОС. ЗАДАЙТЕ ВОПРОС СЕБЕ, А ЧТО ЕСЛИ Я ОШИБАЮСЬ? И ИЩИТЕ, ПОТОМУ ЧТО БУДЕТ ВОЙНА. УЖЕ ДАВНО МОБИЛИЗАЦИЯ, А ЭТО ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ, НЕ БУДЬТЕ ЦИННИКАМИ, ПОСТРАДАЮТ КАК ВСЕГДА ПРОСТОЙ НАРОД, ВСЕ НАРОДЫ, А ЭЛИТА НАВАРИТСЯ. КОГО ПОДДЕРЖИВАЕТЕ? БУДЕТЕ ВЕДЬ ПЕРЕД БОГОМ ОТВЕЧАТЬ, ОТМАЗКИ Я ДУМАЛ, ОБМАНУЛИ, ОБЕЩАЛИ, НЕ КАТЯТ. У КАЖДОГО ЕСТЬ ДУША И ДАНЫ МОЗГИ, КАЖДЫЙ ОТВЕЧАЕТ ЗА СЕБЯ. НЕ СОЗДАВАЙТЕ ИДОЛА, КЕМ БЫ ОН НИ БЫЛ, ПО ПОСТУПКАХ СУДИТЕ. РОССИЯНЕ, ПРОСЫПАЙТЕСЬ, УКРАИНА, ЭТО КИЕВСКАЯ РУСЬ, ТРИЗУБ, ГРИВНА, ЯЗЫК, СХОДИТЕ В МУЗЕЙ, ТАМ ДОКОЗАТЕЛЬСТВА, ВАМ ПРОМЫВАЮТ МОЗГИ. ВСЮ ИСТОРИЮ, КИЕВСКАЯ РУСЬ БЫЛА ЖЕРТВАМИ ГЕОПОЛИТИКИ. НО КТО ЕЙ НЕ ПРАВИЛ, КАК ОНА НЕ ЗВАЛАСЬ, ЭВ ЭТОЙ ИГРЕ, НАРОД ОСТАВАЛСЯ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, СВОЕЙ ВЕРЫ. И КАК МОСКОВСКОЕ КНЯЖЕСТВО И ЦАРСТВО, СТАЛО РОССИЙСКОЙ ИМП, ТАК И РУСИЧИ ОТ ЛИТОВСКОЙ И ПОЛЬСКОЙ КОРОНОЙ УКРАИНОЙ (В ПЕРЕВОДЕ ВСТРАНЕ), Т.К. ЗАРАЖДАЛОСЬ ИМЕННО В НЕЙ. ИЗУЧАЙТЕ ИСТОРИЮ И КОММУНИЗМА, И ПОЧЕМУ УНИЧТОЖАЛАСЬ НАША ВЕРА, КТО РУЛИЛ И Т.Д. БОЙТЕСЬ КИТАЯ. С БОГОМ. Ответить ↓ Алекс 22.06.2015 в 08:03 Да-да где то я уже это слышал. Что украинская мова самая старая в мире, самому то не смешно? слово Украина от слова «Окраина» произошло так-что учи историю. Ответить ↓

Источник: https://histerl.ru/vse_mareriali/tab...ala_rossia.htm

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

За капитализмом следует империализм который сегодня навязан обществу и миру. Но факты развития показывают что это временные общества с существенными изменениями нестабильны и подвержены жесточайшим кризисам которые купируются в основном войнами на внешних рубежах!
Но это же приводит и развитию масс и жуткого неравенства, что в итоге порождает революции и бунты населения стран! Такова истина и она всегда конкретна в своих проявлениях!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!