cherry

1. Нет, самому себе.
Для чего , помимо необходимого оборота капитала ( производство необходимого общественного продукта) , организуется паразитный оборот (производство предметов роскоши).

2. Без проблем.
Рынок роскоши , в отличие от необходимого, -безразмерный.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Александр Степанов

Чушь несете в основном вы, мадам, в политэкономической части вопроса, а я отвечаю на конкретные вопросы либерастных троллей довольно развернуто и согласно теории МЛТ, которую еще ни одна яйцеголовая падла от экономикс не смогла оспорить!!!

Кстати, а вот, что говорится на центральном сайте КПРФ об этой проблеме -

....Роботы углубляют пропасть между бедными и богатыми
Налог на труд роботов и другие законодательные инициативы, контролирующие внедрение робототехники помогут защитить мир от антиутопии, которую корреспондент The Guardian Бен Тарнофф называет роботизированным капитализмом.
kramola.info
2017-03-09 08:59
Влияние автоматизации растет не с каждым годом, а с каждым месяцем. Неудивительно, что многие предприниматели и политики задумались о введении налога на труд роботов. Миллиардер и филантроп Билл Гейтс выступил в поддержку этой инициативы. Европейский парламент рассмотрел такую возможность, но отказался от идеи. Многие считают эту идею безумной, хотя объективно машины и алгоритмы лишат работы значительную часть занятого населения. И людям понадобится на что-то жить или, как минимум, пройти обучение на новую специальность.

Робоапокалипсис пока еще не наступил, и эксперты считают, что беспокоиться пока рано. Да и главная проблема заключается не в том, что роботы выйдут из-под контроля и отправятся убивать людей — сценарий, который снится в кошмарах Илону Маску. Главная угроза от роботизации — это прогрессирующее экономическое неравенство. Проблема имеет политический характер, и решать ее также нужно политическими методами, считает корреспондент The Guardian Бен Тарнофф.

История уже не раз доказывала, что автоматизация не только уничтожает рабочие места, но и создает новые. С тех пор, как в 70-е годы во всем мире стали появляться банкоматы, число банковских консультантов только возросло. Их профессиональные задачи поменялись, но работа осталась.

Но сейчас все иначе, считает Тарнофф, так как скоро людям просто нечего будет делать. Технологии формируют ситуацию, в которой богатство производится не меньшим количеством труда, а его отсутствием в принципе.

Казалось бы, что плохого в производстве богатства без человеческого труда? Проблема в том, кто располагает богатствами. В капиталистическойсистемезарплата рабочих — это символ тех продуктов, которые они произвели, это плоды их труда. Эта доля с годами сокращалась, а производительность росла. В автоматизированном мире ничто не помешает богачам множить свое состояние в одиночку, без участия других людей. Не зависящий от труда рабочих капитал означает конец самому понятию заработной платы. Рабочие теряют не только средства к существованию, но и свою социальную власть. В век автоматизации они уже не могут устроить забастовку и прекратить производство по своей воле. А роботы, как известно, не бастуют.

Производимый роботами капитал позволит элитам полностью абстрагироваться от общества, хотя благодаря своим частным островам и самолетам они и так достаточно изолированы. Один из таких сценариев рассматривает социолог Питер Фрейз в своей книге «Четыре сценария будущего: Жизнь после капитализма». «Экстерминизм» представляет мрачную антиутопию, в основе которой лежат неравенство и нехватка ресурсов. Группа состоятельных людей сформирует элиту и будет жить изолированно, а нищие массы будут строго ограничены в правах, или, в худшем случае, уничтожены. Экстерминизм, по определению Фрейза, — это геноцид, в котором богатые уничтожают бедных.

Подобные сценарии если и не оправдывают введение налога на труд роботов, то по крайней мере заставляют задуматься о принятии хотя бы каких-то мер по предотвращению возможной антиутопии. Билл Гейтс предлагает сдерживать инновации до тех пор, пока не установятся гарантии социальной защищенности. Но по мнению Тарноффа, контроль прогресса — это тупиковое решение.

Технологии облегчают жизнь, а усложняют ее не роботы и алгоритмы, а состоятельные элиты.

Уже сегодня, по данным Oxfam,8 богатейших людей мира располагают той же суммой, что и половина населения Земли. В будущем группа миллиардеров будет контролировать уже 100% мирового богатства. И с этим нужно что-то делать, пока роботизированный капитализм всех нас не уничтожил.

Напомним, в кинематографе регулярно появляются фильмы, описывающие подобные сценарии. Одна из таких картин - "Элизиум. Рай не на земле". По сюжету в 2159 году существует два класса людей: очень богатые, живущие на чистой, созданной руками человека, космической станции под названием Элизиум и остальные, живущие на перенаселённой разрушенной Земле. Безжалостный правительственный чиновник Министр Роудс не остановится ни перед чем для применения анти-иммиграционных законов и сохранения роскошного образа жизни граждан Элизиума.... http://www.prdesign.ru/text/2017/robot.html

Согласен, что статью писал чел далекий от теории МЛТ, однако сценарий развития общества при хапспособе производства пойдет примерно по такому сценарию, и я уже кой-какие обоснования на этот счет дал чисто со стороны теории МЛ. Большинство населения мира станет просто не нужным баластом, который можно спокойно уничтожить, уменьшить количество рабских ртов до минимума в роли рабской прислуги и утех, а также резерва генного материала и материала для трансплантации органов, для проведения медицинских и иных опытов, в общем как небольшой запасец биоматериала, и такие античеловеческие теории ходят и продумываются илитой хапмира.

.....ТЕОРИЯ “ЗОЛОТОГО МИЛЛИАРДА” ИЛИ ПЛАН ДАЛЛЕСА
Выбрать язык​▼
Комитет 300, манипуляции сознанием, Россия

Визионер — человек, который чувствует будущее

Запатентованный тест на характер человека, тест Воликова

Каковы перспективы евро?

Тест на совместимость, тест Воликова

Пять стадий экономического коллапса общества
Прогнозы и аналитика › Экономика › Теория “Золотого миллиарда” или план Даллеса
В середине 90-х на русский язык была переведена книга американского полковника главного разведывательного управления “Комитет 300″. Около 30 лет он изучал тайные механизмы управления миром и пришел к выводу, что глобальными процессами управляют 300 самых богатейших семейных кланов.
Этот “Комитет 300″ заказал в 70-е годы крупнейшей научно-исследовательской корпорации, научно-исследовательскую разработку. Когда результаты были получены, оказалось, что природные ресурсы на земле весьма ограничены. И для комфортного проживания на земле природных ресурсов хватит только на 1 миллиард человек. Тогда была выработана теория “Золотого миллиарда”, который “имеет право” в течение 100-150 лет остаться на земле. В этот “Золотой миллиард” вошло население США, Канады, Западной Европы, Израиля и Японии. Как понимаете, ни русские, ни татары, ни многие другие народы, населяющие нашу страну, в этот миллиард не попали.
Теория “Золотого миллиарда” или план Даллеса
В 1985 году мировое сообщество сформировало программу – минимум в отношении Союза ССР: к 2020 году вдвое сократить население, за 35 лет каждого 2-го в нашей стране убить. Убить не только войной, как это делается с мусульманскими народами, не подверженными тому, чему подвержены мы. Старшее поколение уничтожить нищетой, которая будет организована, а молодое поколение уничтожить алкоголем, табаком, наркотиками и развратом, который будет повсеместно и массово внедрен.
Выступая несколько лет назад Маргарет Тетчер, бывший премьер-министр Англии, обронила загадочную фразу: “По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 млн. человек”. Переводчик думал ослышался и перевел 50 миллионов. Но Тетчер его тут же поправила. Нас в то время было еще 150 миллионов. А куда остальные 135 миллионов? А остальные пойдут под самый настоящий нож безумия, безкультурья, разврата, наркотиков, алкоголя и табака.
Два года назад в нашу страну собственной персоной приехала эта самая Мадлен Олбрайт – бывшая в то время госсекретарем США и, выступая, обронила эту же загадочную фразу: “По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 млн. человек”. А куда остальные 130? Нас уже тогда стало 145 миллионов. Как видите, человеконенавистническая программа только взяла курс на свою реализацию.
Кого же эти людоеды 20-21 века решили оставить в нашей стране? Два миллиона – это обслуживание транссибирской магистрали, кратчайший путь из Японии и Юго-восточной Азии, в Европу. Еще 13 миллионов они решили оставить для обслуживания самых грязных металлургических и химических производств и обслуживания мирового ядерного могильника, в который будет превращена Россия. Кстати, нынешняя путинская Государственная Дума уже приняла закон о превращении России в мировой ядерный могильник. В Сибири реализуется масштабная программа строительства дорог для этого проекта.
Не нужны “Золотому миллиарду”, ни мы с вами, ни наша история, ни наша культура. Им нужны наши природные богатства и наши жизненные пространства.
Гитлер в 1942 году сформулировал основы оккупационной политики на завоеванной восточной территории. В своей краткой директиве он написал всего три предложения: “Необходимо свести славян до языка жестов. Никакой гигиены. Никаких прививок. Только водка и табак”. Вся социальная программа для народов на завоеванных территориях: ни школ, ни учителей, ни кино, – только водка и табак! Но Гитлер вопреки бытуемому мнению не был глупым человеком и знал, чего хотел. Он знал, что водка и табак выведут ненавистных ему славян через одно поколение, без всяких выдуманных крематориев и газовых камер.
То, что алкоголь и табак являются оружием массового уничтожения, знают все претенденты на “мировое господство”. Все знают, что это мощнейшее и наиглавнейшее оружие геноцида. Завет Гитлера оказывается успешно претворяется в нашей стране и сегодня!
Люди в нашей стране до сих пор не могут понять, что же произошло: величайшая страна в мире и вдруг, в одночасье развалили на куски, превратили всех в нищих и пустили по миру с протянутой рукой. Неужели это роковая случайность на стыке тысячелетий? Никакой случайности здесь нет.
Зимой 1985 года, когда все поняли, что умрет очередной генеральный секретарь Черненко, на свое заседание собрались страны “Большой Семерки” во главе с США. Именно тогда они приняли решение развалить СССР. Разделить Союз ССР на 52 карликовых независимых государства и заставить эти государства конфликтовать между собой. Вы спросите, зачем этому “мировому правительству” делить СССР? По оценкам мировых экспертов к 2020 году, природные ресурсы западных стран будут истощены. И единственная нетронутая кладовая – 1/6 часть земли, где нам посчастливилось родиться и жить.
На разрушение Союза ССР были брошены сотни миллиардов долларов. Программа эта назвалась “Гарвардский проект”. На эти миллиарды была куплена вся верхушка КПСС, были куплены все князьки на местах, все СМИ и на эти деньги в 1991 году удалось сделать то, что не смог сделать ни Гитлер, ни Наполеон. Разрушить великую Россию, которая называлась тогда СССР.
Мы с вами сейчас являемся свидетелями второй части этой вселенской трагедии – разрушения Российской Федерации. И она имеет свое называние – “Хьюстонский проект”. То, что каждый день убивают наших детей в Чечне, что ежегодно миллион наших сограждан гибнет от наркотиков, алкоголя и табака, что наших пенсионеров, учителей, врачей загнали в нищету, что разрушены практически все производящие отрасли и уничтожена наука, что гибнет культура и великое наследие – это работа преступных денег этого людоедского проекта.
Вот что писал в своё время об этом Аллен Даллес, директор ЦРУ (публикуется в сокращении):
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, – все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ – станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов.
Вот так мы это сделаем!
А. Даллес.
«Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945 г.
План Даллеса
Ален Даллес (1893 – 1963) работал в Центральном разведывательном управлении США (ЦРУ) с момента его создания в 1947 году. В 1942 – 1945 годах руководил политразведкой в Европе. Директор ЦРУ, в 1953 – 1961 годах – один из организаторов разведывательной и шпионско-диверсионной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог холодной войны. В 1945 году Ален Даллес написал книгу “Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР”:
1. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить.
На это направлена деятельность, связанная с “реформой” образования и “поддержкой” науки.
То есть распространение идей, концепций “свободного общества” посредством создания и финансирования систем образования, школ, “либеральной” прессы и ТВ.
2. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой безнравственности.
Этому направлению соответствует так называемое создание “некоммерческого” сектора, то есть негосударственных организаций (НГО), постепенно “перехватывающих” у государства культурные, образовательные, социальные, благотворительные функции.
В результате, общество в лице его легитимных и законодательных органов потеряет контроль над этими секторами. Тем самым будут созданы условия для цивилизационной трансформации российской нации, что влечет за собою потери ею идентичности и окончательное превращение в ресурсный придаток “золотого миллиарда”.
3. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Теория “Золотого миллиарда” или план ДаллесаМы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и станут никому не нужны, превратятся в пережиток прошлого.
Эту задачу выполняет направление: формирование “гражданского общества” западного образца на основе космополитической и либеральной идеологии прав человека.
Создание и финансирование школ, университетов по подготовке юристов, работников социального сектора; пересмотр существующих программ, составление новых законов.
И если эти очевидные программные задачи плана Даллеса, принятые на вооружение в ЦРУ еще в далеком 1945 году, остались для автора статьи не очевидны и по его мнению “не имеют ничего общего со стереотипом “подрывного элемента” из ЦРУ”, то остается только сказать, что он до сих пор не попал в число тех немногих…
“И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества”.
Как утверждает Кара-Мурза, золотой миллиард потребляет львиную долю всех ресурсов на планете. Если хотя бы половина человечества начнёт потреблять ресурсы в таком же объёме, их очевидно не хватит.
Идея ограниченности ресурсов впервые появилась в работах Томаса Мальтуса. Он предсказывал глобальный кризис из-за того, что население растёт в геометрической прогрессии, а ресурсные отрасли — в арифметической, и должны будут в обозримом будущем исчерпаться (Мальтузианство).
В XX веке произошёл многократный рост производительности в сельском хозяйстве(правда, за счёт колоссального увеличения расхода энергии), было разработано множество новых материалов, уменьшивших потребность в сырье, за счёт технического прогресса также снижена материалоёмкость в тех производствах, в которых заменить натуральное сырьё на синтезированное не удалось. В то же время происходил быстрый рост разведанных запасов полезных ископаемых. Однако ещё в середине XX века был предсказан пик нефти.
По мнению С.Кара-Мурзы, за термином «золотой миллиард» стоит определённая, целостная геополитическая, экономическая и культурная концепция: развитые страны, сохраняя для своего населения высокий уровень потребления, будут политическими, военными и экономическими мерами держать остальной мир в промышленно неразвитом состоянии в качестве сырьевого придатка, зоны сброса вредных отходов и источника дешёвой рабочей силы.
По мнению С.Кара-Мурзы Золотой миллиард, как концепция, предполагает манипулирование общественным сознанием, для сохранения «устойчивого роста» в странах золотого миллиарда — и отключения «сырьевых придатков» от возможности независимого развития, самостоятельного проникновения на капиталистический рынок, от информационных, технологических и финансовых возможностей «цивилизованного мира»..... http://www.mirprognozov.ru/prognosis...-plan-dallesa/

И ведь в России именно в таком ключе и идет "развитие", правда коммунисты и русский народ со своим самосознанием еще пытается как-то сопротивляться, но силы Зла противостоят и довольно крепко, делая свое дело.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Так курочка по зернышку клюет, сначала один, затем, если хапок не транжира и мот, то другой, третий и пока масса прибыли не перейдет некоторых порог, хапок будет и сам РАБотать, и походу выполнять функции надсмотрщика, секретаря, бухгалтера, и т.п. замещая всех манагеров, то же, кстати, наемных рабов, но в будущем, где шибко ума и талантов не требуется, да и особых супер-пурер квалификационных навыков, и этот переход могет осуществиться довольно быстро при некоторой "удачи", хватки и предпринимательских "талантов" хапка, если, конечно, по этой дороге его не сожрут конкуренты и более сильные акулы хапбизнеса.

Кстати, про одного наемного раба где-то и Маркса имеется, испева с соседней ветки надобно спросить, у него много чего в конспекте имеется.

Именно поэтому в свое время большевики и начали раскулачивать кулаков, которые даже при Советской власти махом находили, где, что, и как урвать!!! Угроза это была самому развития советского общества.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

1. В принципе так.

2. А вот здесь ты не прав!!! Любой базар имеет свои границы и он ограничен будет уже количеством хапков, к тому же от изобилия и ленности наступает неминуемо пресыщение, желудок любого глиста, даже всеядного, ограничен, а от ленности наступает паралич мозга, и полное его деградация, к творческому же труду хапки во, вообще не приучены, их стезя лишь и жрать, а затем срать, затем процесс опять возобновляется.
Да и к тому же, как известно из МЛТ, стоимость самовозрастает только за счет эксплуатации ЧЧ, а кого хапки будут эксплуатировать, сами себя что ли, иль роботов с автоматами? Холопы и холуи, а также человеческие игрушки в лице человека для развлечения, типа проституции, к стоимости не добавляют ничего!!!, они ее лишь потребляют, причем как меновую, так и потребительную.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

В. Иванова

Вы не отвечаете, ибо ответить у Вас ума не хватает.А цитируете классиков,которые не догма и они сами бы не оперировали своими работами 19 века в 21 веке. Но Вы упорно позорите классикрв и коммунистрв своей безграмотностью.


То есть автматизацию производства Вы опустили на уровень банкоматов?Ну это и неудивительно при отсутствии собственного мышления.
А для чего тогда капиталисты сокращают сотрудников банков и ставят повсеместно банкоматы, внедряют сбербанк онлайн? Если для них это опасно.


Ну и аминь!Так хотят капиталисты внедрять автоматизацию,или нет? Вы хоть читвйте что сюда впихиваете.
Вы себя посадили в лужу.

__________________
#Своих не бросаем#

cherry

Но не путём "честной" эксплуатации батраков, а мироедством ( натуральным ростовщичеством ?)

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Александр Степанов

Звиняюсь, чтоб шибко не загрубить самому!!!, поэтому я просто посмеялся, могу только добавить, что у вас очень хреного с логикой и пониманием, вы даже написанного другими не могете понять, кстати, статья взята с сайта КПРФ, причем центрального!!!, он для вас отстой?, и я эту статью прокомментировал: писал дилетант в МЛТ, вернее ваще ее не ведующий и нюхом не чующий, а свои обоснования я дал в полном объеме, да и в данной теме их имеется предостаточно.

К тому же, как бэ коммунисту и модератору центральному комфорума , представлять МЛТ, как догму, - это уже не смешно!!! МЛТ - это не догма, и в общественной жизни общества все идет именно так, как и было написано в теории еще более 150 лет назад Марксом, развито Лениным, и на практике применено Сталиным, да и хапитализм идет путем развития по законам, доказанным в теории МЛ, а сегодня осуществляющихся на практике.

Так что успокойтесь и продолжайте холуйствовать на вашем "развитом" и "прогрессивном" хаппредприятии. Звиняйте, Остапа малеха понесло!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

А какая разница?, любые нетрудовые доходы являются паразитством и также являются частью эксплуатации ЧЧ в данном случае, пусть и косвенно, а не в прямую. Одним словом, паразитство за счет прОцента с капитала, кстати, это еще более гнилое паразитство, чем промышленного хапка.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

В. Иванова

Не хамите. Носите деньги банкирам и паразитируйте дальше.
И не соскакивайте на сайт.На сайте все правильно написано. А Вы позорите безграмотностью коммунистов
Вы сели в лужу написав
Здесь я Вас и одернула,а Вы сели в лужу процитировав правильные размышления,что для капиталистов избавиться от рабрчих -это благо
Хотели что то сами написать без прикрытия цитатами классиков и зарапартовались.
Так хапки заинтересованы в автоматизации, или это их головняк?

__________________
#Своих не бросаем#

Александр Степанов

Допустим, что бабло банкирам сегодня все носят, в том числе и вы и ваши хозяева, а также коррупционеры не плохо кормятся из рук нонешней госвласти, то бишь от всех, в том числе и от вас, а что вы хотели от хапитализмы, эт нормальное для не него течение развития. А статью я действительно взял с сайта КПРФ и спецом для вас, пущай она и пеепечатано, но инфа опубликована и на нем. - https://kprf.ru/international/capitalist/163098.html

Так что, как всегда от вас - бац-бац и мимо кассы!!!



Мадам, а вы дале мой пост не читали что ли?, я знаю, что их заветная мечта избавится от лишних ртов, которым еще и зарплату платить требуется, и охрану от них держать, и пресекать инакомыслие, в обшем кроме того, что они им приносят капиталы, от них головников море!!! А мир катится к тому, что скоро вся планета Земля будет принадлежать им, со всем движимым и недвижимым имуществом, в том числе и человеком в роли быдла, так отчего бы тады излишнюю скотинку не прирезать иль просто закопать, на удобрение.....?, а капиталу, боле чем планета Земля им все равно не добыть, на Земле по крайней мере, так что это уже предел, и хватит при этом паразитировать лет на несколько .... тыщ...., холопов и холуев же вкупе с роботами ваще не так уж и много требуется.по тыще в одного из 300-т за глаза!!!, и зарплату им платить не надо, с барского стола, вернее под столом объедками обойдутся, а роботам так ваще ничего не надо, они ж роботы!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!