В. Иванова

Так опрелелитесь тогда. И признайте,что ояпнули не подумав
Не прикрывайтесь шутовством.
И запомните.Вы хапок,а я пролетариат.

__________________
#Своих не бросаем#

крепыш

Уважаемый тов.Степанов, так Вы и покажите нам что хапает хапок на халяву, когда он объявляет о своем банкротстве! Я так понимаю Ваше утверждение должно работать как часы и всегда правильно, а не только тогда, когда Вам того хочется! Ждем-с!!!

крепыш

Уважаемый тов.Степанов, нас сейчас меньше всего интересует кто кого пожирает. Вы лучше нас просветите как эти пауки жестоко эксплуатируют наемных рабов во время своего банкротства?! Это как нужно эксплуатировать, чтобы вылететь, грубо, говоря, в трубу?! Это куда испаряется прибавочная стоимость, которая должна быть всегда (надо так понимать при банкротстве тоже) согласно Вашим возрениям?!

крепыш

Ну, тогда, извините, куда улетает так называемая маржа, если предприятие объявляется банкротом?! Или Вас интересуют только красивые случаи?!

Агум

Интересный момент подметили. Но парадокс может сложиться в том, что человечество создаст то, что может посчитать человека более низшим существом, а может перейти в стадию трансформации самого человека, для избранных в одну сторону, а для остальных в другую - в таком своём состоянии подхода к этому. Да это будет не скоро, к этому ещё идёт массовое перераспределение пролетариата и это тоже может продолжаться очень долго.
Но без компромиссного варианта в развитии, т.е. перехода к равноправному сотрудничеству, как это в действительности и должно быть - не обойтись.
Вопрос и заключается в том, нужно человечеству более правильное понимание происходящего или нет. Если нет, то я так понимаю уродства реальность не потерпит.
Марксистам не нужно например, и марксистам-капиталистам - то бишь буржуям-капиталистам - тоже - они совершенно одинаковые в этом.

Нужно чётко научиться понимать, что капитализм - это целая система противоречий.

На производстве: между трудовым и фондовым капиталом - когда владелец фондового присваивает себе трудовой и рабочий.

Между банковскими владельцами фондами обязательств и владельцами производственных фондов - когда банковские владельцы (присваивают себе) - через владельцев фондового производственного капитала - присваивают себе трудовой и рабочий, а так же и производственные фонды.

Между арендодателями и арендаторами - арендодатели прививают себе средства арендаторов, оставляя за собой при этом право владения. (Трамп кстати на этом наживается).

И т.д.

С уменьшением количества работников - трудовой и рабочий капитал не сокращается - т.к. повышается его ценность и только; фондовый при этом может расти при развитии сложности производств в целом - но он постоянен для отдельно взятого производства, сам не растёт - в действительном своём значении.

Т.е нужно чётко понимать, что растёт в действительности только трудовой и рабочий капитал (владельцы непосредственно действуют и действуют) - постоянно действуют увеличиваясь в количестве и качестве - из которых возникают результаты - и без них ничего не происходит в человеческом обществе.

крепыш

Вот и покажите нам наглядно как хозяйчик лупит прибыль с каждого работяги в случае своего банкротства!!! Насколько я понимаю Ваше золотое правило в этом случае должно работать ничуть не хуже!

cherry

Мелкое враньё у Вас, ЛИ .
Точнее, ещё мерзее и подлее, - полуправда.

Степанов прав:
крестьянин или ремесленник - никакие не капиталисты.
В смысле принадлежности к классу , назначение-цель коего - выколачивание прибавочной стоимости из наёмников.
Вот - действительное содержание, суть , объективный дух и абсолютная идея
"Капитала " Маркса

И этот факт Вам, Леонид Ильич™, не заврать.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Агум

Раз у черри, продаёт рабочую силу - как функциональное свойство, то то что он пишет противоречит этому его заявлению. Производить сам уже ничего не может - он продал.

Дебилизм потому что у сторонников этого, в мозгах здесь процветает.

Кому-то правда, как Маркс рассматривал независимых мелких буржуа ремесленников и крестьян - глаза колет.

Ладно дебилизируйте дальше.

крепыш

Я понимаю, что для Вас, уважаемый тов.cherry, сей факт как кость в горле, потому как извернуться в данном случае к моему сожалению не получится. Вот и покажите на конкретном примере как эксплуататор умудряется раздвоиться, сразу и в трубу вылететь и прибавочную стоимость получить?!!!

cherry

Ага .
Из тумбочки, как еврей известного анекдота.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)