sasha.ispev

ТЕЗКА, ты прав,
просто, "В.Иванова", не в курсе, впрочем, как и многие другие, обладающие поверхностными знаниями в области марксизм-ленинизма, К. Маркс обращал внимание Ф. Энгельса на то, что:
-...МАРКС — ЭНГЕЛЬСУ В МАНЧЕСТЕР [Лондон], 24 августа 1867 г.
-...Самое лучшее в моей книге:
1) подчеркнутый уже в первой главе двойственный характер труда, смотря по тому, выражается ли он в потребительной или в меновой стоимости (на этом основывается все понимание фактов);
2) исследование прибавочной стоимости независимо от ее особых форм: прибыли, процента, земельной ренты и т. д. Это обнаружится в особенности во втором томе. Исследование этих особых форм в классической политической экономии, которая постоянно смешивает их с общей формой, представляет собой olla Potrida**.)....** — мешанину. Ред.
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.31 стр. 277

поэтому, рассматривает вопросы социализма с точки зрения меновой стоимости= капитализма!

Александр Степанов

Дорогой Леонид Ильич, ты бы вместо того, чтоб поболтать языком взял бы и ткнул бы меня мордой лица в эту схему во 20-й главе второго тома Капитала и вся недолга, где Маркс говорит о замкнутом пространстве?, м.б. я тады, возможно, и зауважал бы, как умного и образованного врага, а так ты пока что не боле, чем пустомеля, типа Бумбараша, правда тот еще и мастер демагогии.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

крепыш

Вот и покажите нам, уважаемый тов.Степанов, откуда наёмная рабочая сила берёт столько силы, чтобы работать в прибавочное время, ведь оно не оплачивается. Оплачивается только необходимое время. Или что работник черпает силы из потустороннего мира?!

sasha.ispev

Свихнувшиеся голова у тех, в том числе и у вас, невежественный до мозга костей, "Леонид Ильич™", которые не знают основ родного языка, а посему не имеют понятия, что множество слов имеют несколько, а не одно, значений! Так и слово "прибыль", см. читай и учись, чтобы твоя голова не свихнулась!!!
http://www.ozhegov.org/words/26642.shtml
В данном случае речь идет о политикоэкономическом значении.
ВСЕ РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ ( -под ником "Леонид Ильич™", в эту социальную группу, пока не входит) знают, что в науке, которая называется "Политическая экономия", термин "прибыль" рассматривается в значении п.1.

sasha.ispev

Да-ааа, "уважаемый не тов. "крепыш", это же на сколько надо не дружить со своей головой, чтобы вести разговоры о том о чем, вообще ни чего не знаешь! Базарные бабки, по сравнению с вами,"крепыш"-невежества, и те, базарят предметно!!!
Но, к сути!
Дабы не получился фактор испорченного телефона, начните знакомится с интересующим вас вопросом с прочтения всего трех страниц
первоисточника:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т.23 стр. 227 - 229
Узнаете из скольких периодов состоит период капиталистического процесса труда и,будет вам счастье!!!

крепыш

А Вы внимательно прочитали слова Маркса:"По нашему предположению..."
Вот Маркс и предположил:"Пусть в этой необходимой для среднего дня товарной массе заключено 6 часов общественного труда; тогда в рабочей силе ежедневно овеществляется половина дня общественного среднего труда, то есть требуется половина рабочего дня для ежедневного производства рабочей силы."
Ну, а мы предположили, что пусть в этой необходимой для среднего дня товарной массе заключено 12 часов общественного труда. И почему нет, имеем право.

Александр Степанов

Не к любому, а лишь к капиталистическому субъекту, в том числе и ИПэшнику, если этот ипэшник имеет наемных рабов. А какой прибыли радовались древние римляне, надписи на полах и стенах ниче не говорят, м.б. это прибыль в рабах, за счет войнушки, в коровах, овцах, зерне, за счет изъятия рабовладельцами прибавочного продукта, произведенного рабами, в любом случае это присвоение чужого труда нахаляву, а если ты сам трудишься в поте лица своего, то ты, лично, прибыли никогда не поимеешь, ведь дополнительно к расходам для получения дохода тебе приходится затрачивать свой личный труд, так что не стоит смешивать с грязью в виде хаппаразитариев человеков труда.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Ну ты тупой и еще тупее, да, хапок оплачивает рабсилу только в необходимом размере, чтоб она могла фунциклировать столько, сколько надобно хапку, плюс, чтоб наемный раб еще мог самовоспроизводиться в киндерсюпризах, будущих наемных рабах, но для этого надобно оплатить наемному рабу лишь за 6-4-3-2-1 часов, а сегодня может минут 40 в день, а то и меньше, однако хапок заставляет наемного раба РАБотать столько, сколько ему(хапку) потребно, и наемный раб РАБотает, куда ему деться-то?, ведь там кредит, ипотека, голодные киндерсюрпризы-спиногрызы на шее, мать/отец, а то и оба инвалиды, да и просто кушать хочется, а на свалке искать себе пропитание как-то стыдно, да и не опустился он еще до этого.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

То об чем говорил Маркс 150 лет назад, сегодня воплощено в МДС 81-25, где определена сметная прибыль не много не мало, как 50% от оплаты труда наемных рабов, то бишь, наемные рабы произвели на1,5 рубля, хапок заплатил им рупь, себе хапнул 50 коп. и все по-чесноку, согласно закону, а по факту хапок могет себе взять столько, сколь пожелает и, если он наемному рабу оставит лишь МРОТ, причем независимо от времени работы раба, то его никто точно-также по седняшнему закону даже пальцем не тронет, а если и задержит выплату на пару месяцев даже жалкого МРОТ, то это не будет считаться преступлением.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Свой_взгляд

Есть приход (выручка - деньги полученные от потребителя за продукт труда работника) и расход (затраты на производство продукта труда). Разницу называют доходом, который расходуется на обновление производства.Тратится на содержание работника создающего производство.
Вещь или услуга (продукт труда) меняется на вещь (деньги). Которая потом меняется на вещь или услугу (продукт труда).
Ничего другого в экономике нет. Обыкновенный обмен ВЕЩАМИ или УСЛУГОЙ. Никакой прибыли нет, никто ее не видел, и в руках ее никто не держал!
Прибыль Ваша, в материальном виде НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Она существует только в Вашей голове!
И хватит уже об этом!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58