Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.03.2019, 07:31   #7191
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
А Вы прямо не догадываетесь, уважаемый тов.Степанов! О каких то хапках речь ведёте, а толку то от этого ноль целых ноль десятых, когда тут совсем другие хапки из-за бугра. До 1917 года немцы на Россию лапу наложили, ну а после, когда ребята-англичане с американцами немцев выгнали с помощью большевиков и стали хозяйничать здесь Это что, для Вас было тайной за семью печатями?! Мы говорили уже не раз об этом, а Вы всё о хапиталистах речь ведёте, видно для понта дурака включаете.
Дык это твои же хозяева, хапки компрадоские, и разбазаривают народное добро, набивая себе при этом свои частно-паразитарные карманы.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 08:32   #7192
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Эффективнее потому, что государство рабам оставляло мизер! Доходило до того, что прикреплённым на селе рабам платили не деньгами, а натурой, причём по минимуму. Короче, была конкретная обдираловка народа якобы для народа. Спрашивается, куда только деньги уходили? Сейчас скажут на образование, медицину, содержание пенсионеров и так далее. Но в загнивающих развитых странах капитализма было то же самое, но почему то зарплаты у "рабов" были совсем не сравнимы с советскими, это была действительно "коммунистическая" оплата рабочей силы!!!
Понятие ЭФФЕКТИВНО подразумевает использование самых передовых методов изготовления и выпуска продукции с минимальными затратами и максимально возможными её объёмами, необходимым ассортиментом. Например в военное время необходима военная продукция, однако ПИТАНИЕ во все времена имеют примерно одинаковый объём потребления. В капиталистическом мире ВСЯ деятельность направлена на ускорение выпуска новой продукции - то есть всегда рывок вперед, без опробования и тщательной проверки последствий этих шагов.
То есть рывок почти всегда при капитализме сопряжен ошибками и игнорированием общественного здоровья ибо оно оплачивается самим человеком, а не государством!!! И Это вопреки СОЦИАЛИЗМУ! Сегодняшний день пытаются породить гибрид, но его форма так и не найдена.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 08:55   #7193
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Эффективнее потому, что государство рабам оставляло мизер! Доходило до того, что прикреплённым на селе рабам платили не деньгами, а натурой, причём по минимуму. Короче, была конкретная обдираловка народа якобы для народа. Спрашивается, куда только деньги уходили? Сейчас скажут на образование, медицину, содержание пенсионеров и так далее. Но в загнивающих развитых странах капитализма было то же самое, но почему то зарплаты у "рабов" были совсем не сравнимы с советскими, это была действительно "коммунистическая" оплата рабочей силы!!!
На хозяйство деньги уходили. У колхозников был неплохой участок и дом, имелся гараж и машина. И то не считая подворья полная свиней, коров. А сейчас этого нет, люди бегут из деревень, бросают свои подворья, деревни пустуют. А ведь сейчас государство занимается самой настоящей обдираловкой вводя новые налоги и поборы. Не отстают и банки, тоже занимаются обдираловкой крестьян через неподъемные кредиты. Поэтому мы и видим, как правило на прилавках магазинов импортные продукты, а продуктов местных крестьян что-то на прилавках особенно не видно. А что видно, особенно не покупают.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 09:29   #7194
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
А кто делит по надуманным причинам?!
Да мы же сами и делим.
Цитата:
Мы исходим из того факта, что Россия с 1917 года, а возможно и несколько раньше поменяла своего хозяина и Вы прекрасно знаете кто был ранее и кто сейчас.
Нет, не знаю. Я знаю что и по этой причине мы постоянно пытаемся друг друга стравить. В последнее время стравливание идёт между собой регионов, не заметили?
Цитата:
О каком объединении Вы говорите и для чего?! Смысл всего этого мероприятия?! Чтобы корова больше стала и так доить удобнее?! Понимаем, понимаем! А нам то от этого что будеть?! Дырка от бублика?!
Тут недавно тин роптал по поводу того что в их регионе практически отсутствует оппозиция. О власти много сообщений, практически на всех форумах, да, собственно и тему наверно не найдёшь чтобы в ней, в той или иной мере не затрагивалась власть. А вот об оппозиции крайне редко ведётся разговор. А, напрасно.
Вы понимаете, я исхожу из того что и власть, и оппозиция это прежде всего люди, с их инстинктами, заморочками. Любая власть став монопольной будет думать только о себе, и мы имели возможность в этом убедиться на своём опыте.
На мой взгляд, сейчас более достойна критики именно оппозиция разбившаяся на массу партий и партиек. Сложилась ситуация подобная размазыванию каши по блюду.
Власть, она и есть власть с массой возможностей у неё. При отсутствии должного контроля её обществом, нанявшим власть для исполнения обязанностей необходимых обществу, очень быстро становится над обществом и мы это прекрасно видели. Культ партии, вне зависимости от её публично объявленного курса, очень быстро становится аппаратом насилия над всем обществом. Создаётся ситуация когда общество перестаёт быть заказчиком становясь исполнителем решений партии.
На мой взгляд в государстве должна быть трёхпартийная система в идеальном случае с 40% голосов у правящей партии и по 30% голосов у левой и правой оппозиции. Только в этом случае может быть организован контроль над властью со стороны народа и власть станет исполнителем, а не диктатором своей воли.
Вы, крепыш, спрашиваете: "О каком объединении Вы говорите и для чего?! Смысл всего этого мероприятия?!" Объединение, вынуждаемое трёхпартийной системой заставит "кашу на блюде" концентрироваться именно в трёх направлениях составляющих основу развития общества на данном этапе пренебрегая мелкими личными амбициями отдельных членов партий.
И, ещё одно соображение. Когда оппозиция, правая и левая сможет реально контролировать правящую партию, то количество "перевёртышей" в партиях должно сойти на нет, поскольку смысла особого не будет бегать из партии в партию надеясь через партбилет занять "хлебное место" (не контролируемое обществом) во власти.

Последний раз редактировалось Бумбараш; 26.03.2019 в 09:37.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 16:16   #7195
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
На хозяйство деньги уходили. У колхозников был неплохой участок и дом, имелся гараж и машина. И то не считая подворья полная свиней, коров. А сейчас этого нет, люди бегут из деревень, бросают свои подворья, деревни пустуют. А ведь сейчас государство занимается самой настоящей обдираловкой вводя новые налоги и поборы. Не отстают и банки, тоже занимаются обдираловкой крестьян через неподъемные кредиты. Поэтому мы и видим, как правило на прилавках магазинов импортные продукты, а продуктов местных крестьян что-то на прилавках особенно не видно. А что видно, особенно не покупают.
В СССР из расчета всего не хилого Нац. дохода в 1.5 трлн. рублей на 75 год, по нонешним меркам это 450-500 трлн рублей, это, конечно, как считать, но не мене однако будет, ...примерно 75% составил фонд потребления. С учётом той части фонда накопления, которая была использована в 1971—1975 на строительство жилых домов, школ, больниц, культурно-просветительских учреждений, спортивных сооружений, предприятий коммунального и бытового обслуживания, свыше 80% национального дохода было направлено непосредственно на повышение народного благосостояния...... Интересно, а что скажут нам либерастные тролли, какой прОцент зарплат сегодня получает совокупный пролетарий, топманагеров и топ чинуш в расчет не берем, среднее звено манагеров, пожалуй, можно и включить в расчет, так вот, каков прОцент зарплат, ведь зарплата и пенсия - это основной доход пролетария и пенсионера, ведь социалку-то нашу хапки прибрали к рукам, так вот каков прОцент зарплат от ВВП в сегодняшней путинской Раше имеет совокупный наемный раб-пролетарий?

Кстати, также не стоит путать никчемный показатель ВВП в сравнение с Нац. доходом, это малеха разные макроэкономические показатели, Нац. доход исчисляется ....по методологии, принятой в статистике СССР, т. е. без повторного счёта доходов, полученных в непроизводственной сфере....
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 16:25   #7196
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
На мой взгляд в государстве должна быть трёхпартийная система в идеальном случае с 40% голосов у правящей партии и по 30% голосов у левой и правой оппозиции.
40% нонешней правящей партии и 30% правой оппозиции, дают 70% диктатуре буржуазии, ну уж нафиг, а не хочешь так - всех либерастов на учет и за жабры, к власти и на пушечный выстрел не подпускать, причем нигде, чтоб духу вашего вонюче-паразитарного на Земле не было!!!

Только диктатура пролетариата для трудящегося есть его родная власть!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 18:36   #7197
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
В СССР из расчета всего не хилого Нац. дохода в 1.5 трлн. рублей на 75 год
362.8 миллиарда. Всего в 4 раза соврал.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 19:37   #7198
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
362.8 миллиарда. Всего в 4 раза соврал.
Обшибся, бывает, это за 5 лет расходы нацдохода только на потребление, цифири взял с БСЭ - В 1971—75 сумма использованного на потребление и накопление национального дохода равнялась 1563 млрд. руб., взять соотношение того рубля к седняшнему, то получится, что не сильно-то и обшибся, ведь это соотношение по некоторым показателям стремится к бесконечности, при делении любого числа на ноль получается бесконечность!!!, а по многим показателям 200-500-тыщи раз. В любом случае тут важен сам факт уже в прОцентом соотношении расхода Нац. дохода на потребление трудящихся СССР и рабов-пролетариев нонешней либерастной Раши, хотя бы из цифирь седняшнего никчемного ВВП либерастной Раши.

Я и вопрос именно так и задавал, огласите либератсные тролли прОцент зарплаты совокупного пролетария к ВВП либерастной Раши?

Итак, в СССР доставалось трудящимся 75-80% от их общего вклада в общее дело, а седни?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 26.03.2019 в 19:57.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 19:39   #7199
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
А Вы прямо не догадываетесь, уважаемый тов.Степанов! О каких то хапках речь ведёте, а толку то от этого ноль целых ноль десятых, когда тут совсем другие хапки из-за бугра. До 1917 года немцы на Россию лапу наложили, ну а после, когда ребята-англичане с американцами немцев выгнали с помощью большевиков и стали хозяйничать здесь Это что, для Вас было тайной за семью печатями?! Мы говорили уже не раз об этом, а Вы всё о хапиталистах речь ведёте, видно для понта дурака включаете.
крепыш, гипотез множество, и эту мы все знаем.
Но, есть логика желаемого, и есть логика обстоятельств.
То, что мир связан, ни для кого не тайна. А то, что единого центра быть не может, это не только логически понятно, но и реально доказано.
Не буду вдаваться в подробности.
Вы все время забываете о человеке, ибо привыкли к вертикали, и потеряв ее реально, пытаетесь найти ее теоретически.
В 17 немцев турнули, в 41 они полезли снова? Такова Ваша логика!
Примитивно поверхностная. Кроме России и старого света, существуют еще и страны третьего мира. Не смотря на силу и мощь Китая, он относится к ним. Старый свет источник зла и насилия, о чем его история красноречиво говорит, и за что он сегодня расплачивается. Именно он навязывает всем свою экономическую науку, на основе насилия. Ну, Вам бы этого не знать. Тем не менее, Вы принимаете теорию экономических отношений, старого света.
Есть две культуры, если это можно так сказать, для обеспечения выживания вида. Сила и ум. Запад - сила. Россия - совесть (совместная весть). Первая уничтожает слабого, вторая слабого делает сильным.
Мне интересно, что же Вы наконец выберите?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2019, 19:55   #7200
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
И, ещё одно соображение. Когда оппозиция, правая и левая сможет реально контролировать правящую партию, то количество "перевёртышей" в партиях должно сойти на нет, поскольку смысла особого не будет бегать из партии в партию надеясь через партбилет занять "хлебное место" (не контролируемое обществом) во власти.
Здесь все не просто. Уже были попытки ЕР удержатся у власти за счет независимых.
Куда они примкнут? А примкнут они к своим личным интересам.
Поэтому возня будет до тех пор, пока опять не останется одна правящая партия, посредством своего большинства.
Бедность всех, заставит всех, стать левыми. В этом сомневаться не приходится.
Вернут все отрасли под гос управление, а потом и весь частный бизнес заставят жить по человечески. Деньги есть, а роскошь показать никому нельзя, посадят под любым предлогом. Ибо роста благосостояния людей не будет, что бы умники не делали. Пока права собственника не будут ограничены, а потом и уничтожены совсем. Пока работник не будет свободен экономически хотя бы на половину, роста экономики не будет. Это не я придумал, это еще К.М. заметил и написал 50/50. Нельзя забирать у производителя материальных благ (у рабочего) больше половины выручки за произведенный им продукт труда, иначе развития экономики не будет.
Статистику К.М. все же контролировал, не мог понять почему это так, но зафиксировал этот факт. Хоть и предположил, но по факту был прав.
А теоретическое обоснование я всем уже показывал, повторятся не буду.
Если интересно читайте сами мои миниатюры. Хватит уже мне кормить всех с ложечки, хотите знать, потрудитесь добыть информацию сами!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 26.03.2019 в 19:59.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG