Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.04.2019, 06:06   #7221
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Сказочник!!!Стали бы мы делать 100 лопат, а получать за 10!!! Это только у уважаемого тов.Степанова такое может получиться!!
И потом нам без разницы сколько лопат нам делать 100 или 10! Сколько машина наштампует за смену, столько и сделаем. Наша производительность и качество продукта, а на другой стороне баланса- зарплата. Пока имеется консенсус между наёмным работником и работодателем, функционирует всё прекрасно, уважаемый тов.Степанов! Это у Вас проблемы, у нас их до сих пор не было и надеемся, что не будет и дальше
У меня проблем нет, а вот у хапитализмы они есть и очень большие, так как эти 90 лопат окажутся лишними, машине, что их штампует, лопаты также ни к чему, она огороды и ямы не копает.

И ваще, вы, либерастные последователи от экономикс, никак не догоняете, что общественный продукт, произведенный для конечного потребления, его стоимость должна быть сбалансирована с суммой дохода совокупного производителя, он же и потребитель, причем суммарно трудящихся в производстве средств производства и производстве продуктов конечного потребления всего общества в целом, но этому балансу не суждено при хапитализме случится, потому что средства производства частные, и хапитализма заточена под извлечение максимальной прибыли, а для этого хапки банально присваивают прибавочную стоимость, созданную наемными рабами, из-за этого и происходит дисбаланс, переходящий в кризисы, а сегодня энтот кризис ваще перманентый, грозящий крахом хапсистемы.

Вот и товарищ Сталин также считает -

...Основа экономических кризисов перепроизводства, их причина лежит в самой системе капиталистического хозяйства. Основа кризиса лежит в противоречии между общественным характером производства и капиталистической формой присвоения результатов производства. Выражением этого основного противоречия капитализма является противоречие между колоссальным ростом производственных возможностей капитализма, рассчитанным на получение максимума капиталистической прибыли, и относительным сокращением платежеспособного спроса со стороны миллионных масс трудящихся, жизненный уровень которых капиталисты все время стараются держать в пределах крайнего минимума. Чтобы выиграть в конкуренции и выжать побольше прибыли, капиталисты вынуждены развивать технику, проводить рационализацию, усилить эксплуатацию рабочих и поднять производственные возможности своих предприятий до крайних пределов. Чтобы не отстать друг от друга, все капиталисты вынуждены так или иначе стать на этот путь бешеного развития производственных возможностей. Но рынок внутренний и рынок внешний, покупательная способность миллионных масс рабочих и крестьян, являющихся в последнем счете основными покупателями, остаются на низком уровне. Отсюда кризисы перепроизводства. Отсюда известные результаты, повторяющиеся более или менее периодически, в силу которых товары остаются непроданными, производство сокращается, растет безработица, снижается заработная плата и, тем самым, ещё больше обостряется противоречие между уровнем производства и уровнем платежеспособного спроса. Кризис перепроизводства есть проявление этого противоречия в бурных и разрушительных формах.

(«Политический отчет Центрального комитета XVI съезду ВКП(б)» т.12 стр.243.)...
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 06:51   #7222
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
У меня проблем нет, а вот у хапитализмы они есть и очень большие, так как эти 90 лопат окажутся лишними, машине, что их штампует, лопаты также ни к чему, она огороды и ямы не копает.

И ваще, вы, либерастные последователи от экономикс, никак не догоняете, что общественный продукт, произведенный для конечного потребления, его стоимость должна быть сбалансирована с суммой дохода совокупного производителя, он же и потребитель, причем суммарно трудящихся в производстве средств производства и производстве продуктов конечного потребления всего общества в целом, но этому балансу не суждено при хапитализме случится, потому что средства производства частные, и хапитализма заточена под извлечение максимальной прибыли, а для этого хапки банально присваивают прибавочную стоимость, созданную наемными рабами, из-за этого и происходит дисбаланс, переходящий в кризисы, а сегодня энтот кризис ваще перманентый, грозящий крахом хапсистемы.

Вот и товарищ Сталин также считает -

...Основа экономических кризисов перепроизводства, их причина лежит в самой системе капиталистического хозяйства. Основа кризиса лежит в противоречии между общественным характером производства и капиталистической формой присвоения результатов производства. Выражением этого основного противоречия капитализма является противоречие между колоссальным ростом производственных возможностей капитализма, рассчитанным на получение максимума капиталистической прибыли, и относительным сокращением платежеспособного спроса со стороны миллионных масс трудящихся, жизненный уровень которых капиталисты все время стараются держать в пределах крайнего минимума. Чтобы выиграть в конкуренции и выжать побольше прибыли, капиталисты вынуждены развивать технику, проводить рационализацию, усилить эксплуатацию рабочих и поднять производственные возможности своих предприятий до крайних пределов. Чтобы не отстать друг от друга, все капиталисты вынуждены так или иначе стать на этот путь бешеного развития производственных возможностей. Но рынок внутренний и рынок внешний, покупательная способность миллионных масс рабочих и крестьян, являющихся в последнем счете основными покупателями, остаются на низком уровне. Отсюда кризисы перепроизводства. Отсюда известные результаты, повторяющиеся более или менее периодически, в силу которых товары остаются непроданными, производство сокращается, растет безработица, снижается заработная плата и, тем самым, ещё больше обостряется противоречие между уровнем производства и уровнем платежеспособного спроса. Кризис перепроизводства есть проявление этого противоречия в бурных и разрушительных формах.

(«Политический отчет Центрального комитета XVI съезду ВКП(б)» т.12 стр.243.)...
Главное, уважаемый тов. Степанов, что при так называемом капитализме нет недопроизводства хороших и качественных товаров и зарплат в отличие от социализма, а также такого "добра" как Чернобыль! Помните, демонстрации в Киеве, когда накануне взорвалась атомная бомба!!! Или уже забыли?! Это при каком так называемом капитализме такое возможно?! Там конкуренция такое не позволит сделать для людей.
Что касается перепроизводства товаров то сегодня это не проблема, потому как сталь переплавим и новый пищевой продукт произведём! Вы не Сталина цитируйте, а свои мозги включайте, больше пользы будет!!! Отстаёте от жизни, уважаемый тов.Степанов, очень отстаёте! Сегодня со старым багажём разве только на свалку истории выбросят и не более того! Учитесь, пока не поздно!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 07:16   #7223
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
либерастные последователи от экономикс, никак не догоняете, что общественный продукт, произведенный для конечного потребления, его стоимость должна быть сбалансирована с суммой дохода совокупного производителя, он же и потребитель, причем суммарно трудящихся в производстве средств производства и производстве продуктов конечного потребления всего общества в целом, но этому балансу не суждено при хапитализме случится
Да кто это тебе сказал, милый Незнайка? Все прекрасно сбалансировано. Открой статистику и посмотри.

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Основа кризиса лежит в противоречии между общественным характером производства и капиталистической формой присвоения результатов производства.
И в чем же состоит это противоречие??? Огурец длинный, а помидор круглый - тоже противоречие?

У степанова одна голова и две руки - тоже противоречие, из-за которого Степанов постоянно несет чушь?

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
по мнению тех же буржуазных экспертов-экономистов писец хапитализме где-то рядом.
Не верь "буржуазным экспертам-экономистам". У двух экспертов три мнения. Лучше читай Ленина, который говорил что в конечном счете победит тот общественный строй, который обеспечит наивысшую производительность труда.

Строя, который обеспечивал бы более высокую производительность труда, чем капитализм, пока не просматривается. Партноменклатурные самодуры с задачей обеспечения наивысшей производительности труда справляются плохо. А ничего лучше степанов, дженерейтэ и прочие низкопоклонники Ким Чен Ына не придумали. Всякие предложения строить элементарные шарообразные коммуны-козлятники сторонников вообще не находят.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 07:23   #7224
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
.. .Лучше читай Ленина, который говорил что в конечном счете победит тот общественный строй, который обеспечит наивысшую производительность труда.
Товарищи коммунисты совсем Ленина забросили.У них сейчас Сталин в авторитете. Одним словом, раб соскучился по палке!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 09:29   #7225
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Да кто это тебе сказал, милый Незнайка? Все прекрасно сбалансировано. Открой статистику и посмотри.

А что в официальную статистику можно верить и доверять? Если в эту статистику не верят Путин, Медведев и Песков!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 09:38   #7226
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Строя, который обеспечивал бы более высокую производительность труда, чем капитализм, пока не просматривается. Партноменклатурные самодуры с задачей обеспечения наивысшей производительности труда справляются плохо. А ничего лучше степанов, дженерейтэ и прочие низкопоклонники Ким Чен Ына не придумали. Всякие предложения строить элементарные шарообразные коммуны-козлятники сторонников вообще не находят.
А зачем людям большая производительность туда в будущем? Если в будущем производство будет сплошь компьютеризировано и роботизировано. Зачем человеку эта производительность, если ему по сути много и не надо. Вот зачем человеку много шуб или личных автомобилей? Зачем ради роста производительности насиловать природу и бездумно тратить природные ресурсы, которых ради этого роста производительности на земле могут не остаться? Почему в этих странах капитализма постоянно муссируется тепа, что на планете Земля слишком много живет людей и их надо подсокращать?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 12:44   #7227
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
А зачем людям большая производительность туда в будущем? Если в будущем производство будет сплошь компьютеризировано и роботизировано. Зачем человеку эта производительность, если ему по сути много и не надо. Вот зачем человеку много шуб или личных автомобилей? Зачем ради роста производительности насиловать природу и бездумно тратить природные ресурсы, которых ради этого роста производительности на земле могут не остаться? Почему в этих странах капитализма постоянно муссируется тепа, что на планете Земля слишком много живет людей и их надо подсокращать?
Ну-у, тин, вы в этом совсем неправы. Человек, изначально довольствуется тем, что найдёт и сможет использовать с минимальными усилиями доработки найденного. Потом, довольствуется минимальной добычей необходимых материалов для минимальной, кустарной обработки для использования в своём быту и жизни. Далее наступает момент, когда он начинает массовое производство необходимых ему товаров. Мы сейчас как раз находимся на этой стадии развития. Однако человек никогда не останавливался на достигнутом – не остановится и сейчас. Ближайшая перспектива это получение продуктов исключительно индивидуального требования. Сейчас только очень обеспеченные люди в состоянии пользоваться товарами, индивидуально изготовленными под их предпочтения. Так вот предприятия-автоматы управляемые их владельцами будут в состоянии выполнить задачу индивидуального изготовления товаров по требованиям заказчиков. Это создаст и новые рабочие места, т.е. производства-автоматы, созданные именно под такие задачи, и обеспечит поиск заказов, предлагая новейшие разработки владельцами предприятий. Как видите, человек опять не остановится на достигнутом.
Сейчас, борьба за лидерство, и главное, показуха в этом, вынуждает иметь большое количество одежды разных фасонов или техники, замков и т.д. поскольку это имеет доступность только для избранных. Однако при всеобщей доступности ценность всего этого будет минимальна, поскольку ситуация когда пожелал – получил, сведёт её на нет.
Борьба за лидерство, и главное показ своего лидерства изменит свою форму столь нерационально проявляющуюся сейчас.
Скорее всего, это наше (человечества) будущее.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 14:28   #7228
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Главное, уважаемый тов. Степанов, что при так называемом капитализме нет недопроизводства хороших и качественных товаров и зарплат в отличие от социализма, а также такого "добра" как Чернобыль! Помните, демонстрации в Киеве, когда накануне взорвалась атомная бомба!!! Или уже забыли?! Это при каком так называемом капитализме такое возможно?! Там конкуренция такое не позволит сделать для людей.
Что касается перепроизводства товаров то сегодня это не проблема, потому как сталь переплавим и новый пищевой продукт произведём! Вы не Сталина цитируйте, а свои мозги включайте, больше пользы будет!!! Отстаёте от жизни, уважаемый тов.Степанов, очень отстаёте! Сегодня со старым багажём разве только на свалку истории выбросят и не более того! Учитесь, пока не поздно!
У тебя, тролль, походу розовые очечки несъемные уже, ты их попробуй отдери с глаз долой и мир увидишь в ином, нормальном цвете. Так что я-то как раз-таки на передовой, в отличии от вас, вечно прогибающихся троллей, хотя уже и не молод по возрасту, но молод душой!!! Вот мы и поглядим, кого из нас в итоге выкинут на свалку.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 14:31   #7229
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Да кто это тебе сказал, милый Незнайка? Все прекрасно сбалансировано. Открой статистику и посмотри.
Я тебе не милый, а то что хапитализму писец будет без внешнего базара - это факт, и две предшествующие мировые и постоянные военные конфликты, что сегодня происходят, глядишь и до третьей мировой очередь дойдет, это факт.



Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
И в чем же состоит это противоречие??? Огурец длинный, а помидор круглый - тоже противоречие?

У степанова одна голова и две руки - тоже противоречие, из-за которого Степанов постоянно несет чушь?
А ты чЁ, свой пустопорожней башкой просечь не могешь, что при общественном характере производства и частном хапбарыжном присвоении имеет место неустраняемое и постоянно растущее противоречие, которое в итоге свернет головенку хапкам?!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 14:59   #7230
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Не верь "буржуазным экспертам-экономистам". У двух экспертов три мнения. Лучше читай Ленина, который говорил что в конечном счете победит тот общественный строй, который обеспечит наивысшую производительность труда.

Строя, который обеспечивал бы более высокую производительность труда, чем капитализм, пока не просматривается. Партноменклатурные самодуры с задачей обеспечения наивысшей производительности труда справляются плохо. А ничего лучше степанов, дженерейтэ и прочие низкопоклонники Ким Чен Ына не придумали. Всякие предложения строить элементарные шарообразные коммуны-козлятники сторонников вообще не находят.
Херьню не городи, производительность труда со времен первобытно-общинного рода не шибко-то изменилась, если говорить об общественной производительности труда, да и как ты ее считаешь, в баксах, али в евро, на все общество рассматриваешь, али на отдельное предприятие?

И где эта хваленая хапиталистическая производительность труда при перманентном обнищании людей?, ведь на сегодня жизненный уровень среднего класса высокоразвитых хапстран приближается к уровню 50-60-х годов прошлого столетия и, так называемый средний класс, опора современного хапстроя просто исчезает!!!

Так что не стоит заглядываться на сверкающие витрины Западлении, а лучше глянуть в корень, а корень говорит, что хапитализму приходит писец!!!

А насчет якобы низкой производительности труда в СССР вон что щебечут даже буржуазные источники -

....В СССР за годы социалистического строительства советский народ добился огромных успехов в повышении производительности труда. С 1913 по 1974 в промышленности СССР она увеличилась в 23,3 раза, в сельском хозяйстве - в 6,2 раза. Изменились и соотношения по уровню производительности труда между СССР и капиталистическими странами. Если в 1913 Великобритания и Франция в 3--5 раз превосходили Россию в производительности труда, то в 1973 уровень производительности труда в этих странах стал ниже, чем в СССР. В 1913 производительность труда в промышленности России была ниже, чем США в 9 раз, а в 1973 примерно в 2 раза ниже, чем в США [4, с. 282].

В 1973 за счёт роста производительности труда получено 85% прироста национального дохода. В соответствии с требованиями Коммунистической партии и социалистического государства в СССР особое внимание уделяется повышению производительности труда в сельском хозяйстве, где весь прирост производства должен достигаться не только без увеличения численности работников, но и при значительном её сокращении.

Высоких темпов роста производительности труда добились зарубежные социалистические страны. Так, в 1973 производительность труда в промышленности в расчёте на одного работающего увеличилась по сравнению с 1950: в Венгрии и МНР - почти в 3 раза, в Чехословакии - в 3,7, в ГДР - в 4,3, в Польше и Болгарии - в 4,5, в Румынии - в 5,3 раза.

В капиталистических странах темпы роста производительности труда в промышленности ниже. За тот же период они возросли (в расчёте на одного работающего): в Великобритании - в 1,9 раза, в США - в 2,2, в ФРГ - в 2,9, во Франции - в 3,3 раза....
https://studwood.ru/2130588/ekonomika/razvitie_proizvoditelnosti_truda_sovremennyh_uslov iyah

Как видим, что с производительностью труда в СССР и соцлагере было усе гуд, а вот к хапитализму подкрадывался писец, к тому же производительность труда должна быть направлена во благо трудящихся, а не ради упырско-паразитарного обогащения хапков.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG