Свой_взгляд

Нет никакой себестоимости, есть затраты в сумме цен продуктов труда, необходимых для содержания работника. Начиная с производителя сырья и заканчивая работником розничной сети.
Нет никакой стоимости, есть цена у любого продукта труда работника, с которой потребитель соглашается.
Все остальное ВЫДУМКИ мечтателей.

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

м г

Вы как всегда вовремя. Особенно, со ссылкой на т.25 ч.2, где за несколько страниц до приведённой вами цитаты Энгельс критикует некого Лорио, убеждённого в том что стоимость образуется при обмене товаров. Очень полезно прочитать нынешним нью-Лориа.

1.Что касается вашего замечания о действии закона стоимости до и после появления капиталистического способа производства. Ну что вы в самом деле... Ведь Энгельс посвятил эту часть пояснений к 3-му тому Капитала, как раз описанию КАК с развитием капитализма стоимости товаров превращались в цены производства, а прибавочная стоимость превращалась в прибыль.
Этим как бы затушёвывается истинный размер стоимости каждого товара, и в своём первозданном виде мы можем увидеть истинную величину стоимости произведённых товаров только в ВВП государства, где объём живого труда отображается в размере национального дохода за тот же период. На мой взгляд Энгельс вполне доходчиво обосновал тот факт, что закон стоимости действует и при капитализме но в превращённой форме.

2.Тот отрывок из т.46-2, который вы приводите относится не совсем к капитализму, а к переходной фазе от капитализма к коммунизму, и речь там идёт о производстве потребительных стоимостей. К общественному производству на базе капиталистических отношений относятся строки на той же странице начиная со слов: "Сам капитал представляет собой совершающее процесс противоречие, состоящее в том, что он, с одной стороны, стремится свести рабочее время к минимуму, а, с другой стороны, делает рабочее время единственной мерой и источником богатства..." и далее по тексту.(к сожалению версия этого тома, что у меня, не позволяет копировать)
Описывая процесс развития машинного производства при капитализме Маркс показывает, что этот процесс ведёт к гибели капитализма.

Поэтому про 500 лет отставания это конечно же гипербола, не так ли?

м г

В советское время существовала контора под названием "Госкомстат СССР", которая ежегодно выпускала сборники под названием Народное хозяйство СССР за прошедший год. Выпускало себе и выпускало, а теперь эти сборники выброшены такими смельчаками как вы на свалку истории.
А в этих сборниках отражались такие показатели как ВВП(валовый внутренний продукт), НД(национальный доход), зарплата в отраслях материального производства и многое чего другое, что в материалах нынешнего ЦСУ нет или фальсифицировано. Ну да ладно. Нас пока интересуют только эти три показателя. Так вот ВВП отражал общий объём материального производства, НД - общий объём вновь созданной стоимости(объём живого труда), а зарплата в отраслях материального производства отражала доход той части общества, которая и создавала этот самый ВВП и НД. Если из НД вычесть зарплату тех кто создавал этот НД можно получить объём прибавочного труда(прибавочной стоимости которая создавалась в этих отраслях. Если мы проследим этот процесс во времени, то увидим, что доля прибавочной стоимости росла из года в год, хотя и уровень зарплаты тоже повышался. Если для вас и это "филькина грамота" то я умываю руки.

Просто Надежда

Молодец!!!
Как же тебя легко развести на :"Я ,я,я..."

"Якай" дальше,"коммунист".

Бл,какой же ты пустоголовый.Я просто поражаюсь.Ты реальные "революционные дрова",которые кидали в топку,а затем выкинули их пепел.
Вспомни своего деда и бабку.
Нашёл хоть могилу своего деда,хрен ты "ягуарный".

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

крепыш

Не смешите народ своей причиной обмена, уважаемый тов.Свой взгляд. Это что ж получается в обществе имеет место обмен товарами, потому что есть причина в виде разделения работников на разные специальности!!! Разделяйтесь себе на здоровье, но если в обществе нет потребности в товарах и услугах, то Ваше разделение на разные специальности до одного места! Здесь должна быть более существенная причина, которая напрямую воздействует на проявление обмена между субъектами. Только потребность субъектов и важность для них определённых вещей-товаров ведут к производству данных вещей и, соответственно, к спросу со стороны субъектов. Ну, а Ваше разделение на разные специальности может поднять производительность труда и быстрее удовлетворить имеющийся спрос на конкретные вещи-товары, но не более того.

Что касается значения вещей-товаров для субъектов в смысле их важности для последних, то это действительно относительное понятие, определяемое рыночным путём ценой товара при его обмене или купле- продаже.

Просто Надежда

А вот это молодец.Если это правда.
Ты не сцы.Если Белогвардейская шваль,типа меня,когда-нибудь тебя и найдёт в реале,то...я попрошу ничего с тобой не делать.
Ты же мечтаешь о революции и гражданской войне?Задумайся,что будет с твоими детьми и твоими прекрасными внуками.
Ты ,старый хрен,уже жизнь прожил.Подумай о внуках.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Александр Степанов

Уважаемый м.г., вот ссылка на полное собрание Маркса и Энгельса в гиперактивном формате, копируй на здоровье. http://www.uaio.ru/marx/meall.htm

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Если ты сама дура и окромя гадости от тебя ни хрена толкового нет, то и помалкивай в тряпочку, а то пользуешься положением, когда тебя сама супер-модератор Иванова прикрывает и тявкаешь на коммунистов.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

м г

ПАСИБ. Жаль только что нет переклички с
официальным изданием, чтобы сделать ссылку на станицу. Нам всегда чего-то не хватает.

крепыш

Мы не поняли Вашу "филькину грамоту", это Вы вообще у чему?!