Сообщение от крепыш

Хотелось бы ещё один раз подчеркнуть во избежании всевозможных недоразумений, что субъект в производстве производит товары на продажу не потому, что он хочет наработаться и таким образом вложить в товар всем известный абстрактный общественно-необходимый труд, а во-первых, потому что данные товары своими полезными свойствами удовлетворяют вполне конкретные человеческие потребности и, во-вторых, что не менее важно от продажи данных полезных свойств в товарах получить прибыль.
Разумеется, здесь имеется ещё один ньюанс в части реализации, но на данном этапе оппоненты должны понять основу размышлений, а затем можно двигаться далее.

Сообщение от м г

Опять двадцать пят... Основой СТОИМОСТИ является ВРЕМЯ, общественно-необходимое для производства того или иного продукта. Причём время как затраченное в процессе труда, так и время, заключённое в прошлом труде, которое участвует в процессе производства в виде средств производства.

Сообщение от крепыш

Стоимость-это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение вещей-товаров в смысле их важности для участвующих в обмене или купле-продаже субъектов.
Вроде как просто и доступно.

Сообщение от крепыш

Вы неверно интерпретируете нашу мысль на предмет выплаты потребителем прибыли. Это не прихоть, а фактическая ситуация, когда реализованная фактически-сложившаяся цена больше фактически-сложившихся затрат на проданный товар, только и всего. Здесь не о прихоти разговор, а о фактическом результате!

Сообщение от Александр Степанов

и прибыль это есть ни что иное как неоплаченный труд наемного раба

Сообщение от м г

Итак вы утверждает что "источником прибыли является потребитель", дескать он уплатил продавцу товар с прибылью и вуаля! фокус с увеличением стоимости удался. Но почему вы не подумали, что завтра продавец поменяется местами с покупателем и сам станет источником прибыли. А если это простой обмен товарами(бартер т.с.), то и сегодня. Пекарь испёк каравай и хочет продать его с прибылью, но он нуждается в фартуке для работы, а портной сшил фартук и тоже хочет продать его с прибылью, но ему нужен хлеб, чтобы подкрепиться для продолжения своей деятельности. В результате обмена каждый считает, что он реализовал свой товар с прибылью, потому что портной стал на каравай хлеба богаче, а пекарь тоже стал с фартуком, которого у него не было. Т.е. каждый реализовал свой товар по стоимости, как это и бывает при простом товарном производстве, когда все являются товаропроизводителями. Т.е. мы вынуждены признать, что прибыль создаётся не посредством акта купли продажи, а посредством труда.

Сообщение от Свой_взгляд

Нет никакого прошлого труда ...,.
Нет другой оценки, любая другая оценка, есть частная абстракция - ВЫДУМКА от частного лица.

Сообщение от крепыш

2. Маркс и докопался до источника прироста богатства, а именно до того факта, что рабочая сила создаёт в процессе своего функционирования большую стоимость, чем стоит сама.

Сообщение от jra

Допустим, крепыш прав.
А какие практические выводы из этого?
Какие законы принять?
Или против чего протестовать?

Сообщение от крепыш

Практические выводы?! Практический вывод один: никто никого не эксплуатирует. И если у какого-то производителя больше прибыли, чем убытков, так он поставил на такой товар, который пользуется спросом у потребителей, а не потому что кто-то кого-то обдирает!
Протестовать нужно когда зарплату не платят месяцами, вот тогда так называемый капиталист должен отвечать по полной программе, даже своим имуществом!
Таким образом, ничего нового, мысли в пределах разумного, но обществу от данных мыслей станет жить намного проще!