Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 790 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 30.07.2019, 05:23

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Нет никакого прошлого труда, есть продукт труда созданный в прошлом. И имя ему - средства совместного использования (имущество народа), или средства для производства благ.
Труд не вещь и не услуга, он порождает продукт труда, но не является им самим.
Время потраченное на производство продукта труда не является мерой, оно у каждого работника свое. Одному хватило часа, а другому не хватило и целого дня.
Цена продукта труда работника, является единственной мерой полезности для общества созданного им продукта труда.
Нет другой оценки, любая другая оценка, есть частная абстракция - ВЫДУМКА от частного лица.

Овеществленный труд, или прошлый труд и есть продукт труда, созданный в прошлом, а ты, ув. тов. Лихачев, просто играешь словесами.

Александр Степанов · 30.07.2019, 05:26

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Дебилизм крепчает!
Выручка полученная за продукт труда работника, расходуется на содержание всех работников, принявших участие в создании продукта труда. Потребитель содержит работника который обновляет производство. Причем здесь не оплаченный труд?
Вы мозги свои когда включать будите? Если есть не оплаченный труд, значит есть и не оплаченный продукт труда. Кто нибудь производит продукт труда, за который никто не платит? Нет! Значит нет и не оплаченного труда наемного раба.
Есть простое воровство, присвоение денег потребителя собственником. Не все полученные им деньги от потребителя, собственник тратит на развитие производства.
Просто ВОРУЕТ в НАГЛУЮ. Причем ворует на глазах у всех. А Вы опять не оплаченный труд? Ну сколько же можно Вам объяснять, очевидное для всех?

Продукт труда наемных рабов и мелких буржуев, живущих за счет личного труда и не имеющих наемных рабов, потребляют все, в том числе и они сами, и их угнетали-рабовладельцы, а ты занимаешься болтологией и игрой в словеса.

Александр Степанов · 30.07.2019, 05:32

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Если каждый будет все производить для себя сам, кому участвовать в обмене?
Специализация работника позволила увеличить блага, и численно, и качественно.
Это выгодно для всех, но, для этого требуется обмен продуктами труда.
Это же просто понять!

Обмен - это значит есть товар, а если есть товар, а это в свою очередь значит есть и собственник товара, то бишь в наличии имеет место частная собственность, а если есть частная собственность, то появляется государство для охраны частных собственников, вот мы и приплыли к хапитализму!!! При Социализме\Коммунизме нет места обмену с базаром и частной собственностью.

Александр Степанов · 30.07.2019, 05:34

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Моя частная выдумка, является очевидной для всех. Следовательно она уже не частная, а принадлежит всем!

Умничать не нужно!

Да ну?

, а на мой взгляд, думаю и не только мой, то это бред пациента палаты №6!!!

Александр Степанов · 30.07.2019, 05:55

Цитата:

Сообщение от крепыш

Разговор не о том, что половина выручки тратится на содержание рабочего, а что согласно воззрениям Маркса за 6 часов своего рабочего времени наёмный работник отрабатывает стоимость своей рабочей силы или по-Вашему своё содержание! И это по-Марксу является необходимым трудом. А всё, что свыше, является прибавочным трудом, в течение которого якобы наёмная рабочая сила производит для капиталиста прибавочную стоимость. Теперь мы спрашиваем себя, а почему собственно за 6 часов, а не за 8 , 10, 12 часов?! Другими словами почему мы не можем предположить, что наёмная рабочая сила своё содержание отрабатывает не за 6 часов, а за всё своё рабочее время?! Вот о чём разговор, уважаемый тов.Свой взгляд!
Маркс предположил так, как ему было выгодно для его теории, а мы предполагаем как нам выгодно!

Ув. тов. Лихачев хоть и великий бредоносец, но здесь он прав, что наемный раб в итоге платит за все и за свое содержание, и за хаппаразитарное потребление хапков, и за аппарат угнетения, называкемый хаппаразитаврным буржуазным хапгосударством, и за войнушки, равзвязавнными хаппаразитариями с целью поживится, и за свое содержание в старости, и за развитие производства, короче он платит за все!!!

крепыш · 30.07.2019, 07:00

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Ув. тов. Лихачев хоть и великий бредоносец, но здесь он прав, что наемный раб в итоге платит за все и за свое содержание, и за хаппаразитарное потребление хапков, и за аппарат угнетения, называкемый хаппаразитаврным буржуазным хапгосударством, и за войнушки, равзвязавнными хаппаразитариями с целью поживится, и за свое содержание в старости, и за развитие производства, короче он платит за все!!!

Платят все, уважаемый тов.Степанов, в том числе и "хаппаразитарии", но они больше имеют от общества, потому что больше ему дают.

ССедьмой · 30.07.2019, 07:15

Цитата:

Теперь мы спрашиваем себя, а почему собственно за 6 часов, а не за 8 , 10, 12 часов?! Другими словами почему мы не можем предположить, что наёмная рабочая сила своё содержание отрабатывает не за 6 часов, а за всё своё рабочее время?! Вот о чём разговор, уважаемый тов.Свой взгляд!

...
А потому не за все свое рабочее время, что в результате акта продажи на рынке образуется "вершок" в виде прибавочной стоимости, которую мироед успешно присваивая тащит к себе в норку ..

Леонид Ильич™ · 30.07.2019, 08:13

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Вам указали причину обмена продуктами труда. Это разделение работников на разные специальности.

Очередная ахинея. Сначала возник обмен продуктами труда между людьми. Это был обмен излишками, взаимные дары и т.д. Сейчас дети меняются игрушками, коллекционеры марками, а девушки шмотками не потому что у них разные специальности.

И лишь затем, когда обмен приобрел систематический и постоянный характер, у людей появилась возможность своей специализации. Хлебороб не ловит рыбу, рыбак не сеет хлеб, и оба они не разводят пчел, лишь потому что они знают, что смогут выменять нужные продукты на продукты своего труда.

Леонид Ильич™ · 30.07.2019, 08:16

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

...
А потому не за все свое рабочее время, что в результате акта продажи на рынке образуется "вершок" в виде прибавочной стоимости, которую мироед успешно присваивая тащит к себе в норку ..

Или образуется "нехватка" в виде "убавочной стоимости". По известной пословице "торговали - веселились, подсчитали - прослезились".

Леонид Ильич™ · 30.07.2019, 08:21

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Нет у собственника ничего своего! Докажите обратное?

Своевзгляд не увольняется, подобострастно служит своему Хозяину, выполняет все его приказы и получает от него зряплату. Вот вам и доказательство.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38