Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2019, 17:14   #7951
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В СССР и при голоде 1921-22 гг., и во время голодомора 1932-33 гг, и во время голода 1946-47 гг. зерно вывозили.
Ага, еще фотки приложи, бандеровец, ведь это они больше всех истерят про голодомор в Хохляндии, устроенный большевиками, хотя по факту в Хохляндии дохнуть летом, да еще и в деревне - это нонсенс.

Кстати, в эти же годы в той же благодатной америкоссии либерасты ваще устроили Великую Депрессию и уморили голодом не один лям человек и это при том, что молоко выливали на землю, хлеб сжигали, овощи и фрукты уничтожали, и витрины прилавков при этом сияли неоновой рекламой, а полки ломились от продуктов!!! От гниды.

Да, в той же царской России голод был ваще периодический раз в восемь лет и люди дохли миллионами.

А ты тролль, припомнил неурожай из-за засухи в 32-33 годах и аккурат послевоенные годы, не упомянув при этом, что это было скоее исключением, катаклизмом, если хочешь, но эту проблемы большевики решили успешно коллективизаций сельского хозяйства, что, собственно, наравне с индустриализацией дало возможность нашей стране победить фашиста, пред которым вся хваленая Гейропу встала в стойку поза раком!!!

Ложь и правда о голодоморе 1933 года
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 01.08.2019 в 17:52.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 17:47   #7952
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ложь и правда о голодоморе 1933 года.
Знаем мы и ложь, и правду знаем, уважаемый тов.Степанов, но так довести народ до ручки, чтобы обезумевшая от голода мать съела своего ребёнка, такого история ещё не знала! Этот памятник коммунизму нужно обязательно поставить в назидание будущим поколениям!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 17:59   #7953
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Знаем мы и ложь, и правду знаем, уважаемый тов.Степанов, но так довести народ до ручки, чтобы обезумевшая от голода мать съела своего ребёнка, такого история ещё не знала! Этот памятник коммунизму нужно обязательно поставить в назидание будущим поколениям!!!
Ну-ну, скажи еще, что Сталин грудных детей ел на завтрак, придурок.

Кстати, тут один из вашей либерастно-педрастной команды как-то хвастался, что его бабушка одна, инвалид, в военные годы сумела четверых детишек выходить якобы кинутая совластью на произвол судьбы, и эта гнида еще и на советскую власть волокет, которая его мать выходила, выкормила, образование и профессию дала, хатой обеспечила благоустроенной, в которой он благополучно проживает, а м.б. и увеличил жилплощадь за счет этой хаты, вот так-то.

..."Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!" Сенсационные данные о миллионах погибших голодной смертью в период американской великой депрессии
Российские историки уверяют: в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 30-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 5 миллионов граждан. Официальный сайт КПРФ уже писал об этой проблеме, в частности о подавлении танками 30-тысячного марша на Вашингтон голодных ветеранов первой мировой войны в 1932 году (Известный русский историк Ю.В.Емельянов: Какую демократию будут продвигать США, и какой памятник следовало бы воздвигнуть в Вашингтоне в 2007 году).
Борис Борисов («Комсомольская правда» - Томск)
2009-08-24 00:03
Но не только расстрелянные в Вашингтоне голодные ветераны, но и многие из голодающих по всей стране погибли по вине правительства США. Почему же сегодня за океаном предпочитают стыдливо помалкивать об этом, мы поговорили с исследователем истории XX века Борисом БОРИСОВЫМ.





ОНИ ПОДДЕЛАЛИ СТАТИСТИКУ



- Борис, западные историки уже засомневались в этой цифре...

Сомневаться можно сколько угодно, но лучше взять официальные данные статведомства США, которыми я и пользовался. А они ошеломляют. В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах. Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, то есть подделаны. Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И гаже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но "не родиться" они не могли -они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы.

Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 миллиона человек. Фактически же мы видим цифру в 131,409 миллиона. 3 миллиона из них объяснимы миграцией населения. Еще около 2,5 миллиона потерь приходится на снижение рождаемости (тут еще надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности). А около 5 миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались...

- Не проще взять и посмотреть статистику населения по годам: сколько родилось, сколько умерло...

- А вы не увидите достоверных цифр.

- Как это?

- А вот смотрите статистический сайт США. Возьмем 1932 год: "статотчет за 1932 год не составлялся". Понимаете, какой удобный способ спрятать концы в воду? Просто не составлять отчет...





ПРАВИТЕЛЬСТВО РУЗВЕЛЬТА УНИЧТОЖИЛО УРОЖАЙ И СКОТ



- Неужели и впрямь такие страшные потери от Великой депрессии были?

- Получается, что так. Среди миллионов обездоленных людей свирепствовали голод, болезни, высокая смертность. Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.

- Терминология какая-то советская...

- По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в Свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.

- Но вы же сами сказали, что урожай и скот, выращенные фермерами, никуда не делись, они просто сменили хозяев...

- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне "по-рыночному": запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали "голодные марши". Правительство оставило им лишь один выбор - "общественные работы".





МИФ ОБ УКРАИНСКОМ ГОЛОДОМОРЕ РОДИЛСЯ В КОНГРЕССЕ США



- Однако считается, что именно "общественные работы" дали Америке новые каналы, дороги, мосты...

- Восхищаться мудростью Рузвельта, организовавшего "общественные работы", - это то же самое, что восхищаться мудростью Сталина, который организовал строительство Беломорканала и ряда других великих строек коммунизма. Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место "мудрому" Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода. Всего через американский "ГУЛАГ" общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Только безработной молодежи было привлечено около 2 миллионов. Платили им 30 долларов, но 25 из них вычитали за "содержание"... Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности. Вот об этом нужно писать исследования, а не о выдуманном украинском голодоморе.

- Но ведь голод-то на Украине был!

- Голод был. Но голодомора как геноцида на Украине не было. И от нас этого никто не скрывал. Но в 1988 году конгресс США впервые обвинил Россию в массовом голоде на Украине, как в рукотворном явлении. Тогда была создана даже специальная комиссия конгресса по расследованию "голодомора на Украине".

- То есть миф о голодоморе родился в США? Им-то зачем это надо?

- В США таким образом формируют историческую память. Американцы вообще больше любят считать чужих мертвецов, чем своих.

- Получается, что США "забыли" про свой голодомор?

- Иногда они об этом вспоминают. Ряд современных конгрессменов, например, искренне удивляются своим коллегам, конгрессменам 30-х годов. Цитирую одно из свежих их заявлений: "знали о том, что происходит, но не предприняли ничего для оказания помощи голодающим". Немая сцена. То есть они прекрасно знали, что в богатейшем городе страны Нью-Йорке стоят очереди за бесплатным супом (в американской глубинке таких очередей нет, потому что половина городов - банкроты и у них нет денег на бесплатный суп), но первую помощь населению оказывают лишь через несколько лет после начала кризиса.

О массовом голоде, в котором было повинно правительство США, говорили в Америке и раньше. Однако всех, кто обнародовал правду, объявляли коммунистами, ведущими "антиамериканскую деятельность". И говорившие испытывали па себе все прелести тоталитарной зачистки американского правового и информационного поля.





ЭТО БЫЛ ГЕНОЦИД АМЕРИКАНЦЕВ



- Кстати, как отреагировали в Штатах на ваше исследование?

- Отзывы американцев разные, очень часто называют мой материал коммунистической пропагандой. При этом аргументация этих откликов примерно такая: "У нас в США были демократия и права человека, поэтому все это совершенно невозможно". В то же время на разных англоязычных площадках идет бурная дискуссия на эту тему. Много воспоминаний о том времени: "Старейшие члены моей семьи рассказывали, как люди обивали чужие двери с просьбами дать им работу на один день только за одну еду". Или: "Моя бабушка рассказывала, что иногда она не ела по нескольку дней подряд". Да и массовые демонстрации времен Гувера именовали "голодными маршами". И это название придумал не Борис Борисов в XXI веке, а американская пресса 30-х годов.

- Какой-то геноцид американского народа получается...

- Вот именно! В связи с этим не принять ли нам сегодня заявление, осуждающее гуманитарное преступление этих неторопливых конгрессменов и "кровавый режим Гувера -Рузвельта"? И если их конгресс позволяет зачислять в "жертвы голодомора" всех погибших у нас, то почему мы не можем применить такие же категории к Соединенным Штатам? Хотелось бы напомнить, что массовое уничтожение продовольствия в период кризиса и голода производил не Сталин, а федеральное правительство США.

Товарищи американцы, давайте вести себя честно: если вы считаете жертв голода на Украине жертвами кровавого Сталина, то причислите, пожалуйста, к жертвам кровавого Рузвельта погибших во время американской Великой депрессии. Иначе вы - обычные шулеры. И правительству США нужно все время напоминать об этом. Важно только понять, что нельзя выиграть информационную войну, сидя в окопе и отстреливаясь от обвинений типа "голодомор на Украине", "оккупированные Прибалтика и Европа", "изнасилованная русским солдатом Германия" и далее по списку. Пора и нам наступать на информационном фронте. Находить чувствительные точки в истории и прицельно наносить удары. А этих точек у США и Европы XX века ох как немало...

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Борис БОРИСОВ - историк, публицист, бизнесмен. Выпускник экономического факультета МГУ, одним из первых в СССР создал кооператив, позже создал и возглавлял совет директоров Московского кредитного банка. Автор научных и публицистических трудов по экономике и истории, вызвавших широкий общественный резонанс.

Юлия АЛЕХИНА..
https://kprf.ru/international/70104.html
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 01.08.2019 в 18:19.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 18:41   #7954
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ну-ну, скажи еще, что Сталин грудных детей ел на завтрак, придурок.

Кстати, тут один из вашей либерастно-педрастной команды как-то хвастался, что его бабушка одна, инвалид, в военные годы сумела четверых детишек выходить якобы кинутая совластью на произвол судьбы, и эта гнида еще и на советскую власть волокет, которая его мать выходила, выкормила, образование и профессию дала, хатой обеспечила благоустроенной, в которой он благополучно проживает, а м.б. и увеличил жилплощадь за счет этой хаты, вот так-то.

..."Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!" Сенсационные данные о миллионах погибших голодной смертью в период американской великой депрессии
Российские историки уверяют: в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 30-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 5 миллионов граждан. Официальный сайт КПРФ уже писал об этой проблеме, в частности о подавлении танками 30-тысячного марша на Вашингтон голодных ветеранов первой мировой войны в 1932 году (Известный русский историк Ю.В.Емельянов: Какую демократию будут продвигать США, и какой памятник следовало бы воздвигнуть в Вашингтоне в 2007 году).
Борис Борисов («Комсомольская правда» - Томск)
2009-08-24 00:03
Но не только расстрелянные в Вашингтоне голодные ветераны, но и многие из голодающих по всей стране погибли по вине правительства США. Почему же сегодня за океаном предпочитают стыдливо помалкивать об этом, мы поговорили с исследователем истории XX века Борисом БОРИСОВЫМ.





ОНИ ПОДДЕЛАЛИ СТАТИСТИКУ



- Борис, западные историки уже засомневались в этой цифре...

Сомневаться можно сколько угодно, но лучше взять официальные данные статведомства США, которыми я и пользовался. А они ошеломляют. В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах. Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, то есть подделаны. Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И гаже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но "не родиться" они не могли -они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы.

Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 миллиона человек. Фактически же мы видим цифру в 131,409 миллиона. 3 миллиона из них объяснимы миграцией населения. Еще около 2,5 миллиона потерь приходится на снижение рождаемости (тут еще надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности). А около 5 миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались...

- Не проще взять и посмотреть статистику населения по годам: сколько родилось, сколько умерло...

- А вы не увидите достоверных цифр.

- Как это?

- А вот смотрите статистический сайт США. Возьмем 1932 год: "статотчет за 1932 год не составлялся". Понимаете, какой удобный способ спрятать концы в воду? Просто не составлять отчет...





ПРАВИТЕЛЬСТВО РУЗВЕЛЬТА УНИЧТОЖИЛО УРОЖАЙ И СКОТ



- Неужели и впрямь такие страшные потери от Великой депрессии были?

- Получается, что так. Среди миллионов обездоленных людей свирепствовали голод, болезни, высокая смертность. Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.

- Терминология какая-то советская...

- По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в Свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.

- Но вы же сами сказали, что урожай и скот, выращенные фермерами, никуда не делись, они просто сменили хозяев...

- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне "по-рыночному": запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали "голодные марши". Правительство оставило им лишь один выбор - "общественные работы".





МИФ ОБ УКРАИНСКОМ ГОЛОДОМОРЕ РОДИЛСЯ В КОНГРЕССЕ США



- Однако считается, что именно "общественные работы" дали Америке новые каналы, дороги, мосты...

- Восхищаться мудростью Рузвельта, организовавшего "общественные работы", - это то же самое, что восхищаться мудростью Сталина, который организовал строительство Беломорканала и ряда других великих строек коммунизма. Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место "мудрому" Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода. Всего через американский "ГУЛАГ" общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Только безработной молодежи было привлечено около 2 миллионов. Платили им 30 долларов, но 25 из них вычитали за "содержание"... Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности. Вот об этом нужно писать исследования, а не о выдуманном украинском голодоморе.

- Но ведь голод-то на Украине был!

- Голод был. Но голодомора как геноцида на Украине не было. И от нас этого никто не скрывал. Но в 1988 году конгресс США впервые обвинил Россию в массовом голоде на Украине, как в рукотворном явлении. Тогда была создана даже специальная комиссия конгресса по расследованию "голодомора на Украине".

- То есть миф о голодоморе родился в США? Им-то зачем это надо?

- В США таким образом формируют историческую память. Американцы вообще больше любят считать чужих мертвецов, чем своих.

- Получается, что США "забыли" про свой голодомор?

- Иногда они об этом вспоминают. Ряд современных конгрессменов, например, искренне удивляются своим коллегам, конгрессменам 30-х годов. Цитирую одно из свежих их заявлений: "знали о том, что происходит, но не предприняли ничего для оказания помощи голодающим". Немая сцена. То есть они прекрасно знали, что в богатейшем городе страны Нью-Йорке стоят очереди за бесплатным супом (в американской глубинке таких очередей нет, потому что половина городов - банкроты и у них нет денег на бесплатный суп), но первую помощь населению оказывают лишь через несколько лет после начала кризиса.

О массовом голоде, в котором было повинно правительство США, говорили в Америке и раньше. Однако всех, кто обнародовал правду, объявляли коммунистами, ведущими "антиамериканскую деятельность". И говорившие испытывали па себе все прелести тоталитарной зачистки американского правового и информационного поля.





ЭТО БЫЛ ГЕНОЦИД АМЕРИКАНЦЕВ



- Кстати, как отреагировали в Штатах на ваше исследование?

- Отзывы американцев разные, очень часто называют мой материал коммунистической пропагандой. При этом аргументация этих откликов примерно такая: "У нас в США были демократия и права человека, поэтому все это совершенно невозможно". В то же время на разных англоязычных площадках идет бурная дискуссия на эту тему. Много воспоминаний о том времени: "Старейшие члены моей семьи рассказывали, как люди обивали чужие двери с просьбами дать им работу на один день только за одну еду". Или: "Моя бабушка рассказывала, что иногда она не ела по нескольку дней подряд". Да и массовые демонстрации времен Гувера именовали "голодными маршами". И это название придумал не Борис Борисов в XXI веке, а американская пресса 30-х годов.

- Какой-то геноцид американского народа получается...

- Вот именно! В связи с этим не принять ли нам сегодня заявление, осуждающее гуманитарное преступление этих неторопливых конгрессменов и "кровавый режим Гувера -Рузвельта"? И если их конгресс позволяет зачислять в "жертвы голодомора" всех погибших у нас, то почему мы не можем применить такие же категории к Соединенным Штатам? Хотелось бы напомнить, что массовое уничтожение продовольствия в период кризиса и голода производил не Сталин, а федеральное правительство США.

Товарищи американцы, давайте вести себя честно: если вы считаете жертв голода на Украине жертвами кровавого Сталина, то причислите, пожалуйста, к жертвам кровавого Рузвельта погибших во время американской Великой депрессии. Иначе вы - обычные шулеры. И правительству США нужно все время напоминать об этом. Важно только понять, что нельзя выиграть информационную войну, сидя в окопе и отстреливаясь от обвинений типа "голодомор на Украине", "оккупированные Прибалтика и Европа", "изнасилованная русским солдатом Германия" и далее по списку. Пора и нам наступать на информационном фронте. Находить чувствительные точки в истории и прицельно наносить удары. А этих точек у США и Европы XX века ох как немало...

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Борис БОРИСОВ - историк, публицист, бизнесмен. Выпускник экономического факультета МГУ, одним из первых в СССР создал кооператив, позже создал и возглавлял совет директоров Московского кредитного банка. Автор научных и публицистических трудов по экономике и истории, вызвавших широкий общественный резонанс.

Юлия АЛЕХИНА..
https://kprf.ru/international/70104.html
Да, уважаемый тов.Степанов, это Вы к чему здесь США приплели?!Вы хотите показать какой Вы хороший переводчик стрелок?! Мы это и так знаем, без всякого показа!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 21:46   #7955
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Платят все, уважаемый тов.Степанов, в том числе и "хаппаразитарии", но они больше имеют от общества, потому что больше ему дают.
Тот кто не работает но ест, следовательно он является нахлебником.
Рабочий трудится в поте лица создавая товарную массу, а буржуй извлекает из этого труда дивиденды!
Возникает вопрос о пропорциях вклада в продукцию своего и чужого труда.
Если бы не было первичных вложений то не было бы самого предприятия!
Однако вложение средств это по сути действие предполагающее получение возмещения (в смысле выгоды) в процентах от выделенной суммы.
Но для этого в товарную себе стоимость должен вкладываться этот процент (в смысле возмещения от используемого займа) и возмещается покупателями! Так что говорить что буржуй труженик неверно! А того кто дал эти деньги называют РОСТОВЩИК!
Так что основной фигурой в этом процессе является трудящийся! А ростовщик является хапугой или нахлебником!
Но можно ли жить без ростовщиков? Да можно в социалистическом государстве!
Вот он и живет паразитируя на процентах от предоставленной суммы займа!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 22:30   #7956
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Да,да, наиндустриализировались! Нищее население с пустыми полками в магазинах! Это когда при царе такое было?! Россия кормила всю Европу и рубль был конвертированным!!!! Вот это наглядный пример, идиоты!!!
...
Россия при царях кормила всю Ивропу, ... а собственный народ миллионами перманентно подыхал от голода и эпидемий. Про эту "потерянную нами Рассею" в означенном аспекте можете почитать у Льва нашего Толстого или, например, у Короленко. Если Вам лень, я могу Вам почитать ... ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 23:06   #7957
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
...Эксплуатацию уничтожить невозможно, не уничтожив само человеческое общество. Любое общество должно содержать нетрудоспособных и управленцев, создавать запасы, тратить ресурсы на общеполезные работы, на восполнение потерь, на ликвидацию несчастных случаев, катастроф и стихийных бедствий, и т.д., и т.п.

Поэтому любое общество вынуждено безвозмездно изымать у непосредственных производителей часть произведенного ими продукта, то есть эксплуатировать этих производителей.

Это в понятной самым тупым левакам форме разъяснил еще в 1875 году Карл Маркс в произведении "Критика Готской программы".
__________________
Вы считаете производителем администрацию предприятий, а применяете право безвозмездного изъятия у неё части произведенного рабочими продукта труда, то есть по сути от рабочих!!! Но это есть грабеж народа!
Содержать явных тунеядцев не может себе позволить ни одно государство и ни один экономически грамотный менеджер.
Изъятие средств в госкарман для обеспечения больных и немощных, инвалидов и прочих нетрудоспособных лиц в государстве посредством самого государства явный СПОСОБ СОЗДАНИЯ в государстве своего вспомогательного кармана с баблом. Ведь сегодня поднятие ставки налога до 22% мера явно корыстная и мало объяснимая!
Нехватка средств есть показатель нищающей казны, а это уже звонок для народа, что власть заворовалась и пора её менять!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 01.08.2019 в 23:43.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2019, 23:55   #7958
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Кража чужого рабочего времени, на которой зиждется современное богатство, представляется жалкой основой в сравнении с этой недавно развившейся основой, созданной самой крупной промышленностью.
Труд в его непосредственной форме перестал быть великим источником богатства.
Прибавочный труд рабочих масс перестал быть условием для развития всеобщего богатства.
"Новая основа" создана не крупной промышленностью (по Марксу) а всеобщим трудом
Живой труд хоть и перестал быть в своей непосредственной форме основным источником богатства, зато им стал, в данном случае, "всеобщий труд", как синоним прошлого общественного трудв
"Прибавочный труд", как олицетворение "кражи труда," в капиталистической системе, и одновременно как условие развития всеобщего богатства в социалистической системе, здесь отступает и передает лавры первенства всеобщему труду выступающему в форме системы машин ...
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 01:29   #7959
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
"Новая основа" создана не крупной промышленностью (по Марксу) а всеобщим трудом
Живой труд хоть и перестал быть в своей непосредственной форме основным источником богатства, зато им стал, в данном случае, "всеобщий труд", как синоним прошлого общественного трудв
"Прибавочный труд", как олицетворение "кражи труда," в капиталистической системе, и одновременно как условие развития всеобщего богатства в социалистической системе, здесь отступает и передает лавры первенства всеобщему труду выступающему в форме системы машин ...
Сколько пустопорожней, никому не нужной демагогии! "Необходимый труд", "прибавочный труд", кому эта болтология нужна?! Только марксистам, зарабатывающих на этом деньги и больше абсолютно никому! Это конкретный никому ненужный хлам!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2019, 05:23   #7960
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Да, уважаемый тов.Степанов, это Вы к чему здесь США приплели?!Вы хотите показать какой Вы хороший переводчик стрелок?! Мы это и так знаем, без всякого показа!
Да к тому, что вы, либерастики, любите проклинать большевиков почем зря, хотя их вины в гололе, а не море 32-33 года нее было ни на йоту, наоборот, поставки зерна в эти годы за бугор сократились, хотя у нас западленцы ничего не хотели брать, кроме зерна, а молодой советской республики кровь из носу нужны были станки и оборудование для индустриализации, к тому же голод был результатом жесточайшей засухи в Поволжье в течении двух лет подряд, но мора, как токового не было, большевики все делали, чтоб сберечь людей, а вот на Украине с какого перепуга мог быть голод, да еще летом, да еще и в деревне, это известно кулацким выродкам, воровавшим зерно на колхозный полях и прятавших его в ямах, где зерно поражалось спорыньей, а наевшись такого зерна, чел. травился и помирал в муках.

Боле того, несмотря на откровенный саботаж кулаков и так называемой сталинской оппозиции, пытавшейся вместе с кулаками развязать ГВ в южных областях страны, чтоб свергнуть Сталина, им советское правительство оказывало всяческую помощь для борьбы с голодом, это я говорю в пику действиям американского правительства и их буржуям при Великой Депрессии в америкосии, так вот ...Считается также, что одной из малоизвестных причин возникновения голода явилось отсутствие у центральных властей в тот момент маневровых продовольственных фондов. Мол, хлеб урожая 1930 и 1931 г. уже был израсходован или распределен по городам и стройкам. Однако это не так. Несмотря на то, что недостача хлеба, например, на Украине в 1932 году составила свыше 100 млн. пудов (1 млн.600 тыс.тонн), руководство СССР и Украины изыскали возможность для борьбы с голодом, использовав для этого стратегические резервы. Специальным постановлением Совнаркома СССР от 25 февраля 1933 г. из государственных резервов Украине было выделено в порядке продовольственной помощи 3 млн. пудов зерна. Кроме того, до конца апреля 1933 г. в республику было направлено 22,9 млн. пудов семенного зерна, 6,3 млн. пудов фуражного и 4,7 млн. продовольственного зерна в качестве займа и 400 тысяч пудов в качестве продовольственной помощи. Кроме того, из резервов Украинского военного округа было выделено 700 тонн муки, 170 тонн сахара, 100000 банок различных консервов, 500 пудов масла и другой продукции.

Отдельно для детей в феврале 1933 года государством был создан специальный продовольственный фонд, взявший на себя заботу о питании 600 тысяч детей различного возраста. Кроме того, 1 июля 1933 г. специальным постановлением ЦК КП (б)У были установлены около 100 тысяч детских пайков для обеспечения беспризорных детей.

Положа руку на сердце, сможет ли кто-либо после ознакомления со всеми этими фактами обвинить Сталина в умышленном осуществлении голодомора?!

Конечно, оранжевым ублюдкам украинской «демократии» наплевать на факты и документы Истории.(Это тебя и твоих собратьев по разуму касается, усек, крепыш? Прим. мои.) Им главное отработать американский заказ по организации вражды между братскими, украинским и русским народами, между Украиной и Россией. Но сколько бы они ни пыжились, конец у них у всех будет одинаков – совместные российско-украинские расстрельные команды поставят этих негодяев к стенке и расстреляют их как бешеных собак, отравляющих человеческие отношения между двумя великими славянскими народами! И дай-то Бог, чтобы это произошло поскорее!....
http://www.great-country.ru/rubrika_...mor/00001.html
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG