Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.08.2019, 18:47   #8061
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Так что же ты тогда мозг людям паришь?Значит можно в России работать честно и жить в коттеджах,и разъезжать на авто в 3 "лимона"?Так?
Извините, канешна, за вторжение, но, по-моему, он говорит что можно, ... но только подавляющему меньшинству, а он ...за лучшую долю для Большинства..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2019, 18:56   #8062
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой
А то что прибавочный труд крадут пока и сегодня в нехилых объемах, так это ФАКТ ..
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Если у вас что-то украли, напишите заявление в правоохранительные органы и укажите там, что именно у вас украли, когда, кто и при каких обстоятельствах. Копию заявления можно опубликовать на форуме.

Апеллировать к закону, требовать возврата краденного и пр., может только человек, являющийся полноценным социальным /в том числе и экономическим/ субъектом, то есть не пораженный в правах, не находящийся в местах лишения свободы и т.п.

Подписывая трудовое соглашение с работодателем, то есть становясь его наемным работником, человек частично теряет свою правосубъектность, отказываясь от своих человеческих прав, в частности от права эквивалентного обмена...
Если я, как свободный работник, например, индивидуальный предприниматель /ИП/, выполню заказчику работ на определенную сумму /согласно имеющимся расценкам/, а он мне заплатит меньше, я имею право подать в суд на контрагента, и суд встанет на мою сторону.
Если же наемный работник, скажем, парикмахер, выполнит работ на сумму большую, чем ему заплатит хозяин салона, то суд даже не примет его жалобу к рассмотрению...
Сначала человек добровольно впрягается в ярмо, а потом жалуется, что на нем воду возят.
Суд, в этом случае, может лишь рассмотреть вопрос, не слишком ли сильно стегают бедолагу кнутом, дают ли ему время на отдых, оплачивают ли больничный лист...

Так, что если не хочешь, чтобы у тебя крали твой труд, стань экономически независимым товаропроизводителем /единолично или в составе артели/...
Другого выхода нет.
Свободный человек продает продукты своего труда, несвободный - себя, свой труд.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2019, 21:34   #8063
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Подписывая трудовое соглашение с работодателем, то есть становясь его наемным работником, человек частично теряет свою правосубъектность, отказываясь от своих человеческих прав, в частности от права эквивалентного обмена...
Право на эквивалентный обмен я не теряю, подписывая трудовое соглашение с буржуем, в котором четко и однозначно прописан мой рабский статус и право присваивать у меня мой прибавочный труд. Все потому, что в буржуинском государстве, у меня нет такого права на эквивалентный обмен.
Цитата:
Сначала человек добровольно впрягается в ярмо, а потом жалуется, что на нем воду возят.
.. такая "добровольность" сродни ... добровольность заключенного концлагеря, который подписывает трудовое соглашение с лагерной администрацией на выполнение определенного обьема работ за скудную пайку...
Цитата:
Так, что если не хочешь, чтобы у тебя крали твой труд, стань экономически независимым товаропроизводителем /единолично или в составе артели/...
..Согласен, работа заключенного в лагерной столовой или больничке лучше чем ежедневная работа лопатой по нормам экскаватора в каком-нибудь песчаном карьере, кража жизненных ресурсов будет гораздо меньше
Цитата:
Другого выхода нет.
... выход всегда найдется, ни один, так другой, ... пока можно пробовать всем зэкам ходить на выборы новой лагерной администрации..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2019, 21:58   #8064
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение

Так, что если не хочешь, чтобы у тебя крали твой труд, стань экономически независимым товаропроизводителем /единолично или в составе артели/...
...
Совершенно верно. Только вся загвоздка в том, что никто из наёмных работников не хочет "стать экономически независимым товаропроизводителем", они же не идиоты, но получать как независимые товаропроизводители, видите желают!!! Таким образом, они желают и яблочко съесть и нах... сесть! А такого, извините, даже в сказках нет!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2019, 22:59   #8065
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Право на эквивалентный обмен я не теряю, подписывая трудовое соглашение с буржуем, в котором четко и однозначно прописан мой рабский статус и право присваивать у меня мой прибавочный труд.

Я много раз подписывал трудовые соглашения, и как работник и как работодатель. Но ни в одном трудовых соглашений, которые я видел, не было ни слова ни о рабском статусе, ни о праве присваивать прибавочный труд.

Может вы что то не то съели или выпили, и у вас галлюцинации?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2019, 23:45   #8066
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Александр Степанов писал:
Цитата:
А для недогоняющих, то никакая система машин не создает стоимости, мерой которой являются бабосы, стоимость создает только живой труд человека и только его родимого, а хапков интересуют только бабосы и их количество на личном счете, ...
.. Товарищ, если не сложно, могли бы Вы для отстающего в догонялках, просто и незатейливо ответить на такой же всего один вопрос- А вот, например, в ситуации , когда "живой и непосредственный наемный труд" привел в действие , путем нажатия на кнопку "Пуск", 3Д-принтер по изготовлению коленчатых валов, тот успешно отработал, выдал вал и выключился. Производственный цикл завершился. Принтер формально-юридически находится в собственности буржуя, живой труд по производству вала ограничился однократным нажатием кнопки "Пуск" и был оплачен 1 рублем.Что Вы хотите сказать?
1. Что этот вал буржуй не сможет продать на рынке по меновой стоимости за рыночную цену в 10 рублей, в виде бабосов и заныкать последние на свой лицевой счет?
2. А если сможет, будет ли это означать, что мироед украл у раба-кнопкодава еще рублев 5 его абстрактного живого труда по одноразовому давлению на кнопку?
Заранее благодарю, если снизойдете и найдете возможность ответить...

Последний раз редактировалось ССедьмой; 08.08.2019 в 08:40.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2019, 00:04   #8067
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение

Я много раз подписывал трудовые соглашения, и как работник и как работодатель. Но ни в одном трудовых соглашений, которые я видел, не было ни слова ни о рабском статусе, ни о праве присваивать прибавочный труд.

Может вы что то не то съели или выпили, и у вас галлюцинации?
Леонид Ильич, клянусь, ничего не пил и мухоморов не ел, .. думаю у Вас просто нешуточные трудности перевода на русский с ..Эзопового..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2019, 01:01   #8068
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Леонид Ильич, клянусь, ничего не пил и мухоморов не ел, .. думаю у Вас просто нешуточные трудности перевода на русский с ..Эзопового..
Точнее Мюнхаузенского.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2019, 02:04   #8069
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Так что же ты тогда мозг людям паришь?Значит можно в России работать честно и жить в коттеджах,и разъезжать на авто в 3 "лимона"?Так?
Я мозг парю не только за себя, а за подавляющее количество трудящихся, вынужденных работать наемными рабами и перебиваться при этом с хлеба на квас, это утрированно конечно, но верно, ведь ни для кого не секрет, что большинство населения страны бедные и нищие, вон даже ты скулишь на сей счет и на меня какие-то глупые нападки здесь устраиваешь, захлебываясь в желчи и зависти, иль у тебя есть свой дом и авто за три ляма?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2019, 08:26   #8070
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
в желчи и зависти,
Невозможно завидовать лицемерию.
Так выходит,что ты выступаешь против той системы,которая позволяет честно трудиться и столько зарабатывать,что можно позволить себе авто за 3 "лимона"?!
Так где же ты настоящий?Тот,который типа честно трудится(вместе с братом) и,соответственно,имеет коттеджи и автомобили за безумные деньги.Или тот,который порвал все рубахи на груди,выступая именно против той системы,которая и позволяет тебе,вместе с братом,иметь коттеджи и автомобили за безумные деньги?
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Последний раз редактировалось Просто Надежда; 08.08.2019 в 08:37.
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG