Гость1

А вот в этом, которое я цитировал в моем сообщении № 8207 " Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
но крымчане явно лоханулись насчет возврата в Россию, они там тепереча нет никто и звать их никак."конец цитаты. Тоже самое вопят укробандеровцы.С чем тебя в очередной раз и поздравляю. Свое сообщение, где ты дудишь в одну дудку со свидомыми баранами, ты можешь удалить, а вот моё, где я тебя цитирую, не сможешь.

крепыш

Мы не знаем кто лоханулся, но то, что США военных баз в Крыму не видать, это точно!

Просто Надежда

А ты на чьей стороне был в конфликте СССР и коммунистического Китая в сражении на Даманском?
Там наши ребята погибли,которые из СССР.
За кого был?

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

Слушай,Саш,давно вопросы тебе хотела задать.Только честно ответь.Я без говна и "прочего камня за спиной".Насчёт войн.
1.Если бы тебя призвали на Русско-японскую.
2.Если бы тебя призвали в Великую Войну 1914-1918.(Первую мировую).
3.Если бы тебя призвали в Зимнюю войну с Финляндией.1939-1940.
4.Если бы тебя призвали в Афган.
Только честно.Твои действия.
Спасибо.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

И ещё вопрос.
Александр Степанов,а кого ты больше считаешь героями из ВМФ.Героев "Варяга" или революционных матросов Петрограда?
Задавая этот вопрос,я уже знаю ответ.Но всё ж,ты считаешь Героев "Варягъ" героями?
Только честно.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Бумбараш

Да это и предполагать не надо, это само по себе очевидно. Общество и образовываться стало именно из-за тенденции поиска исполнителя не только тяжёлого физического труда, но в большей мере многозатратного. Построить пирамиду Хеопса один человек в состоянии с помощью своих физических данных? Вот эта многозатратность труда и вынудила людей искать возможность его исполнения обществом сообща, т.е. инициатором и следующим его указаниям исполнителями.
Когда-то первой родовой общине по каким-то причинам потребовалась рабочая сила, которой в роду не хватало, а по соседству находился ослабленный род. Вот и появилась идея у вождя сильной общины захватить в плен людей слабой общины и использовать их физические возможности в интересах своей общины.
Вполне очевидная мысль, но рождалась она тысячелетия в родовых общинах, а когда осуществилась, то это была уже не родовая община, а общество, состоящее уже из нескольких родов. Самое малое общество, самое первоначальное, скорее всего именно это объединение людей стали именовать племенем. Племена, воюя между собой, уже захватывали чужую собственность, территорию с какими-то дарами природы, какие-то поделки захваченных племён и т.д.
Мы рассуждаем не об общинах с их многотысячелетней историей, а об обществе и собственности, появление которых можно говорить именно с момента появления рабовладения, с рабовладельческой формации.
Давайте отделим мух от котлет и будем рассматривать общество людей с их собственностью отдельно от формирования человека из обезьяны. Община это не общество, и первобытные орудия это не собственность. Вспомните что такое собственность. Собственность это экономическая, юридическая категория, это гражданско-правовой институт, так о какой собственности можно говорить в общине и о каких-то в ней правах? Право сильного как в животном мире в стадах и стаях создаваемых, по сути, точно так же как и родовые общины.
Нет ССедьмой, давайте будем рассматривать общество, а не общины, тем более у них собственности в нашем понимании не было и не могло быть.
Это с какой же радости? Видов объектов собственности становится год от года всё больше и больше, собственников соответственно так же всё больше, а вы что утверждаете?
Желаете заявить о собственности на средства производства, так и формулируйте свои заявления конкретнее. Это крупных и крупнейших собственников средств производства производящих товары массового потребления круг сужается. А вот индивидуальное изготовление, на заказ ширится.
Взгляните правде в глаза и поймите – пока беден человек он стремится к товарам дешёвым, массового изготовления, но богатея он уже стремится к товарам индивидуальным, изготовленным на заказ.
На заказ кто изготовляет тот, кто имеет мощное настроенное на определённый вид изделие предприятие или почти кустарь, имеющий свои средства производства?
Это здесь, на этом форуме визжат о якобы обнищании народа. Ложь ведь основа идеологии современных коммунистов данного форума. Я много раз задавал вопрос на основании, каких данных делаются подобные лживые заявления, компрометирующие коммунистов как партию. Ни одного наглядного расчета никто предоставить не смог, зато голословных заявлений пруд пруди.
Обнищание народа, это снижение его покупательной способности, а этот показатель в мире растёт.
Раз растёт, то, следовательно, тенденция роста малого бизнеса тоже возрастает, а не монополизация производства грядёт, вопреки антимонопольному законодательству как это вы преподносите. Какое-то время, очевидно, ещё будут расти крупносерийные производства, но с ростом благосостояния в обществе однозначно производство будет переориентироваться на мелкосерийное производство, работающее на заказ. Т.е. малый бизнес рост, которого, вы старательно не замечаете так и будет расти, становясь существенным конкурентом крупносерийному производству, да собственно он уже сейчас конкурирует, там где крупносерийное производство противопоставить ничего не может.
Пределу которому не суждено быть именно из-за его монополистичности. Плохо вы усваиваете уроки истории. Госмонополизм с плановой структурой управления экономикой показал свою бесперспективность, плохо конечно, что вы это так и не поняли. Бесперспективность, на мой взгляд, в том, что плановая система основана не на инициативе всего общества, говоря понятными вам терминами не на инициативе народа, а исключительно на инициативе чиновничества, по сути, на инициативе феодалов и их вассалов. Феодализм в прошлом у общества и возврата к нему не будет никогда.
Капитализм собственно и начался с изъятия у феодалов возможности проявления инициативы и её реализации в пользу выходцев из общества. Не план развивает в капитализме экономику, а спрос общества, его потребности, а вот предложение, разнообразие товаров предлагают производители благодаря конкурентной борьбе между ними, т.е. борьбе в том, чтобы полнее удовлетворить спрос потребителя и предлагать ему всё новые и новые услуги и товары стремясь наращивать свой личный капитал.
Поголовное, трудоспособных, конечно, количество собственников будет это точно, для аргументации этой тенденции я и предложил отследить её (индивидуальной собственности) наращивание с развитием общества. Социализм это будет, коммунизм или какой-то другой …изм которым наши потомки нарекут формацию, это покажет будущее, но что в той формации будет личная, частная собственность, а не какая-то выдуманная нигде никогда не существовавшая общественная собственность, опыта управления и распоряжения которой вообще нет в обществе, это точно.
Классики, ребята неглупые были и видели тенденцию расширения слоя собственников, но тогда понятия и возможностей автоматизации не было. Отсюда это наивное предположение, что собственностью управлять и распоряжаться будут не только инициаторы производств, т.е. капиталисты, но и исполнители, т.е. работники. Предположить что работников, исполнителей людей в производстве товаров сменят автоматы, тогда просто не могли. Даже сейчас не всем ясна перспектива существования целых предприятий-автоматов, в которых вообще не будет ручного труда.
Представьте себе современную действительность. Сидит инициатор какого-то изделия за компьютером и вводит какие-то данные задуманного им изделия и направляет их на 3D принтер для печати. Есть уже такие принтеры и действительно они печатают изделия, но пока эта сфера весьма ограничена, но она уже показывает её реалистичность. 3D принтер как предприятие-автомат управляемое инициатором с компьютера как вам такая мысль? Где в таком обществе эксплуататоры и эксплуатируемые? Капитализм разве не к тому сейчас устремлён через автоматизацию производственных процессов?
Достигнет он этого и станет уже не капитализмом, а каким-нибудь автоматизмом, например, формацией сменившей капитализм.
Да не коммунизм это был. Не было там коммун и не могло быть их в современном понимании этого термина. Буквальный перевод «Комму́на» с французского слова commune означает «община». Стада, стаи разве это коммуны? Они с родни общинам, но это не коммуны, такие как мы их сейчас понимаем. Результат совместного труда стаи волков – добыча, делится в стае, но делится с позиции силы. Если понимать под термином коммунизм первобытнообщинное состояние, то его точно нигде и никогда больше не будет. Будет какой-то другой …изм, даже мною предложенный автоматизм более реален, чем коммунизм типа первобытного состояния.
Нет, это была уже не община, а славянские общества, племена. Община могла быть только до объединения родов в общество, до момента, когда появляется урегулирование отношений между родами или семьями на каком-то основании удобном не отдельно взятой семье, роду, а нескольким объединившимся семьям, родам.
Следующий виток спирали начинается с другой точки, это круг с чего его начали чертить там и закончат. В спирали же следующий виток может очерчивать больший или меньший размер. В этом случае если считать развитие аналогичным спирали, то совсем не обязательно, что виток начнётся или закончится в одной и той же формации, а не иной, отличной от предыдущего начала да и количество возможных формаций в витке может быть иным. Со школьной скамьи я с такой схемой был не согласен.
Ну, прикиньте сами, после первобытного коммунизма (если его считать таковым) наступило рабовладение, а после вашего коммунизма что придёт, какая-то модификация рабовладения? Если считать что коммунизм конечная стадия развития общества, тогда у вас не получится «ваша с Марксом» спираль. Да и вообще, а возможна ли остановка в развитии общества?
Осилите такую «простыню»?

jra

Редкостная ахинея.
Совершенно не знает истории.
Всё общества в одну кучу.

Александр Степанов

Дебил ты, когда это есть на самом деле, кстати, в Крыму отчего0то по сю пору нет даже ни одного отделения сбербанка, хотя они есть даже в Киеве, нет толком ни одного оператора сотовой связи, хотя уже цельный мост построили, не скажешь отчего так? И ваще крымчане превратились в подай-принеси, то бишь в холуев, обслуживаешь господ из путинской Раши.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

У госдепа мало баз вокруг России?, да Россия обложена базами благодаря твоему господину и либерастному режиму, что он держит.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Александр Степанов

Я тогда был 3-м классе в школе, хорошо, кстати, учился, на одни пятерки.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!