Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2019, 09:31   #8381
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Государство-монополист по определению не может быть хапком, ...
Ещё как может, особенно, если вспомнить СССР, когда десятки миллиардов долларов убегали за границу в виде так называемой помощи недоразвитым странам, а на самом деле в чьи то конкретные карманы!!! Так что сказки будете своим деткам рассказывать, умник Вы наш новоявленный!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 18:17   #8382
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
крепыш, вопрос на засыпку: "а государство не монополистом может быть?" Если может, то в чём?
Когда мы говорим государство-монополист, мы прежде всего делаем акцент на отсутствие в таком государстве свободы выбора как в экономической, как в политической, так и в духовной сферах. СССР как раз и был именно таким государством! Если у Вас ещё есть вопросы, мы готовы ответить.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 10:37   #8383
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Когда мы говорим государство-монополист, мы прежде всего делаем акцент на отсутствие в таком государстве свободы выбора как в экономической, как в политической, так и в духовной сферах. СССР как раз и был именно таким государством! Если у Вас ещё есть вопросы, мы готовы ответить.
Я ведь к чему задал вопрос? На мой взгляд, государство не может не быть монополистом. Демократичная власть может определять какие-либо взаимоотношения в обществе, установку законов. Принятие законов или нормативов может быть демократичным, но только монополист-государство может отслеживать их исполнение, поскольку его деятельность основывается на принятых законах. Я, просто не вижу иной кроме монопольной возможности деятельности государства. Если видите - покажите. По-моему вы путаете понятие государства-монополиста с государством-собственником всей экономической, политической, духовной деятельности.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 11:44   #8384
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Я ведь к чему задал вопрос? На мой взгляд, государство не может не быть монополистом. Демократичная власть может определять какие-либо взаимоотношения в обществе, установку законов. Принятие законов или нормативов может быть демократичным, но только монополист-государство может отслеживать их исполнение, поскольку его деятельность основывается на принятых законах. Я, просто не вижу иной кроме монопольной возможности деятельности государства. Если видите - покажите. По-моему вы путаете понятие государства-монополиста с государством-собственником всей экономической, политической, духовной деятельности.
Мы ничего не путаем. Что касается самых общих функций любого государства, то они в принципе у каждого государства имеют место быть и мы их все можем назвать. В этом и заключается государственная монопольность и на неё никто не покушается, это нормально. Но речь в данном случае идёт о такой монополии, которая распространяется на ограничение государством существенных прав человека, а именно, экономических, политических и духовных и присвоение данных прав самим государством. Получается так, что такое государство становится как бы сверхмонополистом, решающим и регламентирующим буквально всё и вся! Вот о чём разговор! На наш взгляд такого быть не должно.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2019, 12:08   #8385
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Но речь в данном случае идёт о такой монополии, которая распространяется на ограничение государством существенных прав человека, а именно, экономических, политических и духовных и присвоение данных прав самим государством.
По вашему описанию вы возражаете против тирании. Так и возражайте против государства-тирана, с какого бока тут монополизм? Антипод монополизма, того что вы описываете, что это такое для государства? Демократия тут явно подойдёт.
Цитата:
Получается так, что такое государство становится как бы сверхмонополистом, решающим и регламентирующим буквально всё и вся! Вот о чём разговор! На наш взгляд такого быть не должно.
Да не сверхмонополистом, причём здесь монопольность? Просто государство становится тираном для своих граждан. Это действительно не должно иметь место в обществе.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2019, 02:08   #8386
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Степанов предлагает сдаться! Только после этого исчезнут все "обложенные базы". Дитя, проснись и не неси пургу!
Что за чушь ты несешь, детка?...............................
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2019, 02:16   #8387
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Вот поэтому и "государство", ... если оно подохнет в светлом будущем, то подохнет вместе со своими гражданами ..
Как нас учили в школе, государство в СССР было именно из-за капиталистического окружения и служило защите завоеваний соцреволюции, оно не было аппаратом подавления и насилия одного класса другим, как буржуазное государство иль какое другое государство с наличием антагонистических классов, а в СССР таких классов не было, а раз отсутствуют такие классы, то и государство становится не нужно, оно отмирает.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2019, 02:56   #8388
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
В Японии, Южной Корее, в Норвегии, Турции, ФРГ, Пакистане, Италии, Бельгии, ит.д. Картинка с американскими базами вокруг СССР была иллюстрацией к любой статье и лекции про военную угрозу США Советскому Союзу.
Тогда и у СССР было чем ответить. Куба, подлодки с ядерным оружием вокруг США, Северная Корея, Китай, Вьетнам, Иран, Египет. Варшавский блок.

.....Мы обвиняем В.Путина в планомерном уничтожении военной науки и военных учебных заведений, уничтожении российских разведцентров. По его команде Россия ушла из легендарной военной базы во вьетнамской бухте Камрань, верой и правдой служившей нашим интересам более 20 лет. Мощный центр радиоперехвата, аэродром с несколькими взлетно-посадочными полосами, современный причал, станция электронного слежения, школа, госпиталь, жилые постройки, отдельный смешанный авиационный полк в составе которого находились четыре стратегических бомбардировщика Ту-95, четыре самолета Ту-142, эскадрильи Ту-16 и Миг-25…



Потеряли стратегически важный плацдарм для России, обеспечивающий наше военно-морское присутствие в Индийском океане и в зоне Персидского залива.



Оставили не только Камрань. Ушли с военно-морской базы в Тартусе (Сирия), потеряв опору в Средиземном море, покинули Свенфуэгос на Кубе в непосредственной близости от американских берегов, закрыли три центра радиоэлектронной разведки в Анголе, две базы в Сомали: военно-воздушную базу в Харгейсе и военно-морскую – в Бербере и в других местах.



altПосле ухода из Вьетнама единственной базой прослушивания для российских спецслужб оставался центр электронной разведки в Лурдесе (Куба). Возможности этого модернизированного в 1997-м году российского электронного центра позволяли перехватывать даже сообщения с американских спутников связи, телекоммуникационных кабелей, контролировать коммуникации центра НАСА во Флориде. Министр обороны Кубы Рауль Кастро не без оснований заявлял, что 70 процентов развединформации российские спецслужбы получали с помощью Лурдеса… И эту базу Путин ликвидировал.



Мощный комплекс радиотехнической разведки «Рамона» в корейском городе Ансане провинции Хванхе позволял нашей разведке контролировать авиацию США в Японии, где, как известно, только на Окинаве расположено 11 американских военных баз.


Нахождение наших разведцентров в Лурдесе на Кубе и в Камрани во Вьетнаме являлось жизненно важным моментом в обеспечении безопасности Российской Федерации. Их необходимо было сохранять. В.Путин поступил иначе, их уничтожил, выполнив волю администрации США и нанес тем самым колоссальный урон российским интересам. Этого не посмел сделать даже Б.Ельцин, к которому следовали такие же предложения американцев. Их уничтожение обвинение расценивает как акт прямого предательства и усматривает в действиях В.Путина не только признаки, но и полный состав преступления измены государству.

...



В силу этого обвинение считает необходимым заявить о невозможности дальнейшего нахождения В.Путина на государственной службе.



Так пусть свершится правосудие и восторжествуют правда и справедливость.


Приговор военного трибунала Общероссийского офицерского собрания г. Москва 10 февраля 2011 г.



Трибунал в составе председательствующего генерал-майора Копышева Е.И., членов трибунала контр-адмирала Поповича В.А., полковника Усова В.М.



с участием Главного обвинителя государственного советника юстиции 2-го класса (генерал-лейтенанта юстиции) Илюхина В.И. защитника Прокопенко Н.М.



при секретаре судебного заседания подполковнике Федосеенкова В.В.



рассмотрев в закрытом судебном заседании материалы обвинения о противоправной и разрушительной деятельности Путина В.В.,



П О С Т А Н О В И Л:



Деятельность Путина Владимира Владимировича, бывшего президента Российской Федерации, бывшего Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами, ныне Председателя Правительства России, в сфере обеспечения обороны страны признать несовместимой с национальными интересами, как носящую осознанно враждебный характер и причинившую невосполнимый ущерб внешней безопасности Российской Федерации.



Считать невозможным дальнейшее пребывание В.В.Путина на государственной службе, а его деятельность подлежит тщательному расследованию правоохранительными органами РФ и дальнейшей судебно-правовой оценке.



Решение трибунала довести до сведения действующего Президента РФ, военнослужащих армии и флота, всех граждан Российской Федерации.



Председатель: Е.И. Копышев, генерал-майор



Члены:


В.А. Попович, контр-адмирал
В.М. Усов, полковник
https://3rm.info/publications/9267-v...-smertnyj.html
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2019, 03:20   #8389
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ещё как может, особенно, если вспомнить СССР, когда десятки миллиардов долларов убегали за границу в виде так называемой помощи недоразвитым странам, а на самом деле в чьи то конкретные карманы!!! Так что сказки будете своим деткам рассказывать, умник Вы наш новоявленный!
Тогда десятки лярдов долларов для СССР было копейки, и они не убегали в частные конкретные карманы, а направлялись на помощь странам, встающим на путь Социализма, а сегодня у России убегают уже трильены долларов во вполне конкретные и известные карманы, оказывая финансовую помощь США и Гейропе.

https://www.youtube.com/watch?v=
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 06.09.2019 в 03:34.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2019, 04:25   #8390
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Тогда и у СССР было чем ответить. Куба, подлодки с ядерным оружием вокруг США, Северная Корея, Китай, Вьетнам, Иран, Египет. Варшавский блок.
Во времена развитого социализма в Китае не было советских военных баз, их оттуда убрали во второй половине 50-х, в КНДР тоже, как и в Иране, если не считать периода Великой Отеественной войны, когда в Иране находились советские войска для обеспечения безопасности советской границы с юга, недопущения мятежа прогерманских сил и обеспечения безопасности поставок по лендлизу . Из Египта советские базы убрали в 1974-76 годах, после подписания Кэмп-Дэвидских соглашений Египта с Израилем. Во Вьетнаме в Камрани, была с начала 80-х база обслуживания флота, со смешанным авиаполком в два десятка самолетов, никакого противовеса американским базам в том регионе она не создавала, потому, что на американских базах насчитывались сотни самолетов и десятки кораблей, коих там было побольше, чем во всё советском Тихоокеанском флоте, включая атомные ударные авианосцы.
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
тдельный смешанный авиационный полк в составе которого находились четыре стратегических бомбардировщика Ту-95, четыре самолета Ту-142, эскадрильи Ту-16 и Миг-25…
К середине-концу 90-х все эти самолеты уже были выведены из эксплуатации и сняты с вооружения, так что в Камрани просто нечему было базироваться.
Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
О С Т А Н О В И Л:
Деятельность Путина Владимира Владимировича, бывшего президента Российской Федерации, бывшего Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами, ныне Председателя Правительства России, в сфере обеспечения обороны страны признать несовместимой с национальными интересами, как носящую осознанно враждебный характер и причинившую невосполнимый ущерб внешней безопасности Российской Федерации.
Считать невозможным дальнейшее пребывание В.В.Путина на государственной службе, а его деятельность подлежит тщательному расследованию правоохранительными органами РФ и дальнейшей судебно-правовой оценке.
Решение трибунала довести до сведения действующего Президента РФ, военнослужащих армии и флота, всех граждан Российской Федерации.
Председатель: Е.И. Копышев, генерал-майор
Члены:
В.А. Попович, контр-адмирал
В.М. Усов, полковник https://3rm.info/publications/9267-v...-smertnyj.html
бред в стиле "Союза меча и орала" и героев песни В.Высоцкого про Канатчикову дачу" :"С уважением, дата, подпись,
отвечайте нам, а то,
если вы не отзоветесь,
мы напишем в Спортлото. "

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
комплекс радиотехнической разведки «Рамона»
был закрыт ещё в 1997 году. У этих самозваных трибунальцев , видать с памятью плохо, по причине преклонного возраста.

Последний раз редактировалось Гость1; 06.09.2019 в 04:32.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG