Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2019, 16:51   #8601
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Степанов опять решил блеснуть перед публикой полным незнанием советской действительности. цитирую, из советского КЗОТА 1971 г.
Глава III. ТРУДОВОЙ ДОГОВОР



Статья 15. Стороны и содержание трудового договора



Трудовой договор есть соглашение между трудящимся и предприятием, учреждением, организацией, по которому трудящийся обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а предприятие, учреждение, организация обязуется выплачивать трудящемуся заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.



Статья 16. Гарантии при приеме на работу



Запрещается необоснованный отказ в приеме на работу.

В соответствии с Конституцией СССР и Конституцией РСФСР какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при приеме на работу в зависимости от пола, расы, национальной принадлежности и отношения к религии не допускается.



Статья 17. Срок трудового договора



Трудовые договоры заключаются:

1) на неопределенный срок;

2) на определенный срок не более трех лет;

3) на время выполнения определенной работы.
Приказ по предприятию, расписался и все дела, никаких других бумажек не было и в помине. Кстати, тролль, как всегда ссыль забыл добавить к тексту. Просто, я всегда утверждал, что ты и твой дружбан крепыш были в те времена сопливыми детсадовскими мальчишками, а ты лишний раз это подтвердил.

Читаем четко и вдумчиво текст докУмента -

....."Кодекс законов о труде Российской Федерации" (утв. ВС РСФСР 09.12.1971) (ред. от 10.07.2001, с изм. от 24.01.2002)
Статья 15. Стороны и содержание трудового договора (контракта)
ред. Закона РФ от 25.09.1992 N 3543-1)


Трудовой договор (контракт) есть соглашение между работником и работодателем (физическим либо юридическим лицом), по которому работник обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а работодатель (физическое либо юридическое лицо) обязуется выплачивать работнику заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.
(в ред. Закона РФ от 25.09.1992 N 3543-1; Федерального закона от 06.05.1998 N 69-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случаях, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в трудовом договоре могут содержаться условия неразглашения работником сведений, составляющих служебную или коммерческую тайну, ставших известными работнику в связи с исполнением им своих должностных обязанностей.
(часть вторая введена Федеральным законом от 06.05.1998 N 69-ФЗ)


Кого ты хотел обжулить, тролль?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 14.09.2019 в 17:01.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 17:32   #8602
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Трудовые договоры "социалистического" и капиталистических предприятий абсолютно идентичны!
О чем это говорит, Ватсон?!
Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
О том что не было и не могло быть никакого социализма.
Вашу ложь я легко развенчал, вы бы, ребятки, редакции КЗОТ посмотрели бы внимательно, иль приведите в студию редакцию 1971-го года, меня, лично, ваше буржуйское время мало интересует, я знаю, как оно это было, и никто и никогда про такие писулки, как трудовой договор в СССР не слыхивал, даже те же колдоговора появились при горбатом, а индивидуальных в жизни не было, да это смешно, договор с кем?, с самим с собою?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 17:32   #8603
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Приказ по предприятию, расписался и все дела, никаких других бумажек не было и в помине. Кстати, тролль, как всегда ссыль забыл добавить к тексту. Просто, я всегда утверждал, что ты и твой дружбан крепыш были в те времена сопливыми детсадовскими мальчишками, а ты лишний раз это подтвердил.

Читаем четко и вдумчиво текст докУмента -

....."Кодекс законов о труде Российской Федерации" (утв. ВС РСФСР 09.12.1971) (ред. от 10.07.2001, с изм. от 24.01.2002)
Статья 15. Стороны и содержание трудового договора (контракта)
ред. Закона РФ от 25.09.1992 N 3543-1)


Трудовой договор (контракт) есть соглашение между работником и работодателем (физическим либо юридическим лицом), по которому работник обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а работодатель (физическое либо юридическое лицо) обязуется выплачивать работнику заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.
(в ред. Закона РФ от 25.09.1992 N 3543-1; Федерального закона от 06.05.1998 N 69-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В случаях, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в трудовом договоре могут содержаться условия неразглашения работником сведений, составляющих служебную или коммерческую тайну, ставших известными работнику в связи с исполнением им своих должностных обязанностей.
(часть вторая введена Федеральным законом от 06.05.1998 N 69-ФЗ)


Кого ты хотел обжулить, тролль?
В советское время так и было расписался в приказе, на этом заключение в договоре закончилось. Более того этот договор был бессрочным. В наше время теперь бумажку выдают с текстом договора и еще не факт, что этот договор бессрочный, поэтому вся реформа трудовых отношений это переход с бессрочных на срочные, это как раз происходит во время так называемых "реорганизаций". На севере в советское время действительно были так называемые срочные договора, но как раз это было связано с начислением льготного стажа, тогда так же выдавали бумажки с договором.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 17:44   #8604
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Читаем четко и вдумчиво текст докУмента - Кодекс законов о труде Российской Федерации" (утв. ВС РСФСР 09.12.1971) (ред. от 10.07.2001, с изм. от 24.01.2002) Статья 15. Стороны и содержание трудового договора (контракта) (в ред. Закона РФ от 25.09.1992 N 3543-1)
Трудовой договор (контракт) есть соглашение между работником и работодателем (физическим либо юридическим лицом), по которому работник обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а работодатель (физическое либо юридическое лицо) обязуется выплачивать работнику заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.
Это редакция 2002 года. А в редакции 1971 года, которую правильно привел тов. Гость1, было так:

Статья 15. Стороны и содержание трудового договора
Трудовой договор есть соглашение между трудящимся и предприятием, учреждением, организацией, по которому трудящийся обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а предприятие, учреждение, организация обязуется выплачивать трудящемуся заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.

Текст статьи полностью дублирует статью 8 Основ законодательства Союза ССР и союзных республик о труде, утв. Законом СССР от 15 июля 1970 года № 2-VIII.

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Кого ты хотел обжулить, тролль?
Сказал стипашка, глядясь в зеркало...
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 14.09.2019 в 17:49.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 17:47   #8605
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
В советское время так и было расписался в приказе, на этом заключение в договоре закончилось. Более того этот договор был бессрочным. В наше время теперь бумажку выдают с текстом договора и еще не факт, что этот договор бессрочный, поэтому вся реформа трудовых отношений это переход с бессрочных на срочные, это как раз происходит во время так называемых "реорганизаций". На севере в советское время действительно были так называемые срочные договора, но как раз это было связано с начислением льготного стажа, тогда так же выдавали бумажки с договором.
Было такое, со мной институт заключил срочный договор на три года, и по окончании этого договора я спокойно перешел в другую организацию, а если б отработал еще хоть один день, то срочный договор перешел бы в бессрочный. Сегодня за год с небольшим работы я уже подписывал кучу допсоглашений к первой редакции договора, зарплату повысили на 1 рупь - допсогласшение, через месяц еще на рупь, опять допник, бюрократия и бумаготворчество, блин.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 17:50   #8606
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это редакция 2002 года. А в редакции 1971 года, которую правильно привел тов. Гость1, было так:

Статья 15. Стороны и содержание трудового договора
Трудовой договор есть соглашение между трудящимся и предприятием, учреждением, организацией, по которому трудящийся обязуется выполнять работу по определенной специальности, квалификации или должности с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а предприятие, учреждение, организация обязуется выплачивать трудящемуся заработную плату и обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, коллективным договором и соглашением сторон.


Сказал стипашка, глядясь в зеркало...
Ну было такое в КЗОТ, и что?, однако, когда ты сходу устраивался на постоянку, то, кроме приказа боле ниче подписывать не надо было, так что ты, блин, из детсада и штаны у тебя на лямках.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 18:07   #8607
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Ну было такое в КЗОТ, и что?, однако, когда ты сходу устраивался на постоянку, то, кроме приказа боле ниче подписывать не надо было
Совсем стипашка стал плох. Это хапкистепановы так работников нанимают, без оформления письменного договора, чтобы концы в воду и вас здесь не стояло. Не надо клеветать на СССР, что там права трудящихся были как при найме к хапкам!
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 18:42   #8608
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
А вы сможете определить отличия одной формации от другой? Я что-то сомневаюсь.
Думаю если ориентироваться на основы Маркса, то смогу.
Цитата:
То что капитализм отличается от социализма как раз тем, что там частная собственность главная и основная и распределение и присвоение общественного продукта идет частным лицам непосредственно.
тин, собственность и может быть только частной и никакой иначе. Собственник это не тот, кого ради пропагандистских целей нарекают собственником. Если я вас назову собственником Беломорканала, то это не будет означать что вы стали таким собственником. А вот если у вас будут полномочия управления и распоряжения всеми зданиями и сооружениями Беломорканала, то вы в действительности будете собственником. Не имеет абсолютно никакого значения, как будет именоваться ваш статус, толи вы будете министром или клерком в министерстве, или просто частным лицом – вы будете именно собственником и до тех пор, пока у вас будут полномочия управления и распоряжения вы им так и останетесь.
Не наличие частной собственности в обществе его делает капиталистическим, а экономические взаимоотношения в обществе.
Общественного продукта нет, и не может быть, есть продукт, созданный совместными усилиями определённого коллектива который выкуплен у коллектива толи государством, толи частным лицом. Вот тот государственный чиновник или частное лицо, которые подписывают чек или другой документ подтверждающий оплату продукта коллективу создавшему продукт с момента оплаты является владельцем продукта, его собственником.
Условно можно считать общественным продуктом те изделия, которые ещё не выкуплены чиновником или частным лицом и находятся на территории производства. Условно, по той причине, что производственный коллектив решает производственные задачи с обработкой сырья, но на оплату которого он как правило не производит затрат, а эти затраты производит тот кто выкупает готовый продукт у производственного коллектива.
Цитата:
Эта аксиома, это даже не выдумки и прихоть Сталина, тем более Хрущева и Брежнева. Тем более ни Хрущев и Брежнев ни чего своего выдумать не могли, иначе народ им присвоил статус вождя.
Статус "вождя" Сталин так запятнал, что на многие века мы просто обречены, воспринимать этот статус как абсолютно негативный.
Цитата:
И все это движение коммунистов основано на неприятие этой как раз частной собственности на средства производства. Если вы этот вопрос старательно обходите, не желаете это "замечать", что не надо других считать дураками, которые это как раз заметили.
Тин, тут дело в том, что классики отчётливо видели тенденцию расширения слоя собственников с каждой новой формацией. Коль есть такая тенденция, то заключительной стадией должна быть стадия, в которой в обществе каждый должен быть собственником. Во времена Маркса сразу же появлялся неразрешимый вопрос "Как это может быть, ведь кто-то должен быть исполнителем решений собственника?". Вот и придумали дебильную теорию общественной собственности якобы принадлежащей всем. Название придумали, даже пропагандировать её стали, только вот незадача, как не мучились, а способы коллективного управления и распоряжения так и не смогли предложить. Решать десятки и сотни тысяч задач ежедневно коллективом через референдумы и собрания невыполнимая идея.
Вопрос замяли, чтобы не шельмовать классиков подозрениями в невозможности прогноза о всеобщей собственности.
Однако Маркс прав в том, что действительно будет формация, в которой каждый член будет собственником средств производства, но исполнителями будут не люди, а автоматика и роботы. Человек будет исполнять ту же роль, которую сейчас исполняют капиталисты, т.е. изучение спроса у потребителей на рынках готовой продукции и инициализация необходимых производств для выпуска и усовершенствования продукции имеющей спрос. Заводы-автоматы и фабрики-автоматы, которые, скорее всего, будут выглядеть как огромные 3D принтеры, печатающие те имеющие спрос изделия, которые решил выпускать инициатор-собственник.
Видите, я не обхожу вопрос, а ваше заявление об этом как мы назовём? Кто вы, коль делаете подобные голословные заявления? Я обычно интересуюсь мнением оппонента, чтобы не попадать в такие щекотливые ситуации.
Общественная же собственность как не была создана человечеством за все предыдущие формации, так и не будет существовать никогда. Государственная собственность вполне возможно будет существовать до тех пор, пока будет существовать государство, смерть которого классики предположили, но я представить такое себе пока не могу.
Будущее за всеобщей частной собственностью а не за измышлениями о вашем социализме с никем не виданной и скорее всего невозможной общественной собственностью.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 18:50   #8609
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
В советское время так и было расписался в приказе, на этом заключение в договоре закончилось.
Тин, а инструктаж по технике безопасности вы не проходили и не расписывались, что ознакомлены. А специфика того инструктажа разве никак не была связана с вашими обязанностями?
Странное какое-то у вас было советское время.
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2019, 19:35   #8610
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Тин, а инструктаж по технике безопасности вы не проходили и не расписывались, что ознакомлены. А специфика того инструктажа разве никак не была связана с вашими обязанностями?
Странное какое-то у вас было советское время.
Вообще то речь идет про бумажку-договор, а вы куда-то в сторону ведете, все запутать хотите. Ну проходят люди инструктаж при поступлении на работу. Вы что хотите сравнить тексты трудовых договоров которые был в СССР с современными?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 08:28. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG