Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2019, 01:44   #8611
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Совсем стипашка стал плох. Это хапкистепановы так работников нанимают, без оформления письменного договора, чтобы концы в воду и вас здесь не стояло. Не надо клеветать на СССР, что там права трудящихся были как при найме к хапкам!
Права трудящихся сегодня нарушают сплошь и рядом и здесь никакие бумажки в виде договора не спасают. А в СССР было все ровно, достаточно было приказа по предприятию и колдоговора с записью соответствующей в трудовой книжке, нахрена плодить бюрократию? Я те говорю, что лично у меня только за год с небольшим работы было составлено несколько допников к основному договору, ну и нахрена такая бумаготворческая деятельность? Многие предприятия сегодня, даже АО ваще работают по срочным трудовым договорам и каждый год перезаключают их с работниками, страхуются таким образом и появляется шанец выкинуть работника на улицу без лишних хлопот, просто не перезаключив с ним договор.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 01:48   #8612
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Тин, а инструктаж по технике безопасности вы не проходили и не расписывались, что ознакомлены. А специфика того инструктажа разве никак не была связана с вашими обязанностями?
Странное какое-то у вас было советское время.
А причем здесь вопрос о трудовом договоре и инструктаж по ТБ?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 06:19   #8613
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
При социализме доход от Норильского Никеля шёл в бюджет,
При капитализме на прихоти г-на Потанина.
Во-первых, не "при социализме", а при той системе, которая сущствовала в Совке.
А во-вторых, не все так просто.
Бюджет страны, действительно формировался, главным образом, за счет различного рода платежей, взимаемых с предприятий, изъятия у них так называемых "свободных остатков прибыли" и прочего.
При этом не следует забывать и о "привлечении средств населения": налоги, "добровольная" подписка на облигации государственных займов и др.
Но не это главное.

Для управления деятельностью предприятий существовала целая громадная бюрократическая иерархия - министерства союзные, министерства республиканские, министерства общие, министерства отраслевые, различные главки, ведомства, территориальные и местные управления и тд., и т.п.

Так вот, все финансовые и материальные потоки и снизу вверх и сверху вниз проходили по всем этим структурам... И, понятно, что на содержание всех этих структур уходило не меньше средств предприятий, чем уходит сегодня на "прихоти г-на Потанина"...

Последний раз редактировалось voxverus; 15.09.2019 в 06:27.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 08:05   #8614
Бумбараш
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Вообще то речь идет про бумажку-договор, а вы куда-то в сторону ведете, все запутать хотите. Ну проходят люди инструктаж при поступлении на работу. Вы что хотите сравнить тексты трудовых договоров которые был в СССР с современными?
Ну, это как посмотреть. Для ИТРовца действительно инструктаж по технике безопасности и режиму предприятия носил несколько формальный характер - лишь бы "закорючка" стояла против фамилии принимаемого на работу.
А вот с производственниками тут дело было уже не формальное, а официальное, да и наверно юридическое. Условия труда сварщика, литейщика, токаря весьма различны. Спецодежда и средства защиты жизни и работы также абсолютно разные.
Вспомните тин, при приёме на работу в «бумажке-договоре» оговаривалась только сетка оплаты труда, например "горячая", а хоть что-то по условиям предстоящего труда говорилось? Оформляется на работу токарь. Токарь такого-то разряда и всё. Какие условия его труда ждут, когда и кто ему говорил. Токарь, обрабатывающий графит ведь не в помещении цеха работал, а на открытой площадке под навесом из-за чрезвычайно сильного пыления графита при механической его обработке. При собеседовании об условиях начальник участка оговаривал, но это устно, а слово к делу не подошьёшь. А вот роспись работника в журнале по инструктажу по ТБ снимала ответственность с руководства, и, появлялась она только в случае полного обеспечения работника средствами защиты.
Мало того, инженер по технике безопасности регулярно обязан был проводить рейды по соблюдению правил ТБ на рабочих местах. А вы «бумажка-договор»… Не бумажка, а действительный контроль соблюдения условий договора администрацией и работником начиная от бригадира до зама директора предприятия по ТБ.
Прояснил я вам ситуацию?
По режиму вообще отдельный разговор и вёлся он в первом отделе – это тоже имеет непосредственное отношение к «бумажке-договору».
Бумбараш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 09:40   #8615
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ну, это как посмотреть. Для ИТРовца действительно инструктаж по технике безопасности и режиму предприятия носил несколько формальный характер - лишь бы "закорючка" стояла против фамилии принимаемого на работу.
А вот с производственниками тут дело было уже не формальное, а официальное, да и наверно юридическое. Условия труда сварщика, литейщика, токаря весьма различны. Спецодежда и средства защиты жизни и работы также абсолютно разные.
Вспомните тин, при приёме на работу в «бумажке-договоре» оговаривалась только сетка оплаты труда, например "горячая", а хоть что-то по условиям предстоящего труда говорилось? Оформляется на работу токарь. Токарь такого-то разряда и всё. Какие условия его труда ждут, когда и кто ему говорил. Токарь, обрабатывающий графит ведь не в помещении цеха работал, а на открытой площадке под навесом из-за чрезвычайно сильного пыления графита при механической его обработке. При собеседовании об условиях начальник участка оговаривал, но это устно, а слово к делу не подошьёшь. А вот роспись работника в журнале по инструктажу по ТБ снимала ответственность с руководства, и, появлялась она только в случае полного обеспечения работника средствами защиты.
Мало того, инженер по технике безопасности регулярно обязан был проводить рейды по соблюдению правил ТБ на рабочих местах. А вы «бумажка-договор»… Не бумажка, а действительный контроль соблюдения условий договора администрацией и работником начиная от бригадира до зама директора предприятия по ТБ.
Прояснил я вам ситуацию?
По режиму вообще отдельный разговор и вёлся он в первом отделе – это тоже имеет непосредственное отношение к «бумажке-договору».
Как только человек расписывается в приказе, он автоматически соглашается соблюдать правила охраны труда, правил внутреннего распорядка и должностные инструкции. Люди при поступлении в глаза не видели этот договор, они только в журналах расписывались. Да и за чем все расписывать в договоре если все есть в официальных нормативных документах. ель вопрос в том, а была ли эта бумажка, договор или нет когда поступали люди на работу. А это бумажка делается в двух экземплярах, одна остается в администрации, а другая выдается на руки. Так где эти бумажки-договора при СССР?
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 10:41   #8616
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Полностью поддержу "Александр Степанов" и " тин"!!!

Обращу внимание "Бумбараш" и "Л.И" на:
-...Глава II
КОЛЛЕКТИВНЫЙ ДОГОВОР

Статья 7. Заключение коллективного договора
..........
Заключенный коллективный договор доводится до сведения всех
рабочих и служащих предприятия, организации....


http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbo...2&nd=102010128

При устройстве на работу в кадрах давали определенную форму, в которой вновь принятый на работу человек делал несколько подписей, в том числе и подпись о том, что он ознакомлен с положениями трудового договора.
Так что, "Александр Степанов" ПРАВ, когда говорит о том, что "Бумбараш" и "Л.И" ходили под стол...!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 11:10   #8617
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,178
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Приказ по предприятию, расписался и все дела, никаких других бумажек не было и в помине.
Не ври, с работником в советские времена, заключался трудовой договор, согласно действовавшему тогда КЗОТу. Действовал КЗОТ, а не твои нынешние хотелки.


Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Кого ты хотел обжулить, тролль?
Ты сам себя обжуливаешь, давая ссылку на закон в редакции 2002 года, а не советских времен.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 11:13   #8618
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,178
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
Полностью поддержу "Александр Степанов" и " тин"!!!

Обращу внимание "Бумбараш" и "Л.И" на:
-...Глава II
КОЛЛЕКТИВНЫЙ ДОГОВОР

Статья 7. Заключение коллективного договора
..........
Заключенный коллективный договор доводится до сведения всех
рабочих и служащих предприятия, организации....

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbo...2&nd=102010128

При устройстве на работу в кадрах давали определенную форму, в которой вновь принятый на работу человек делал несколько подписей, в том числе и подпись о том, что он ознакомлен с положениями трудового договора.
Так что, "Александр Степанов" ПРАВ, когда говорит о том, что "Бумбараш" и "Л.И" ходили под стол...!!!
ещё один "знаток" советского законодательства решил заменить КЗОТ времен СССР своими сочинялками и хотелками.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 11:33   #8619
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Во-первых, не "при социализме", а при той системе, которая сущствовала в Совке.
Зато седни хапок и сплошное процветание для наемных рабов.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2019, 11:38   #8620
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Не ври, с работником в советские времена, заключался трудовой договор, согласно действовавшему тогда КЗОТу. Действовал КЗОТ, а не твои нынешние хотелки.
Читай как в СССР заключали трудовой договор по закону!

тин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG