Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.11.2019, 10:44   #9231
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Для коммунизма должен быть другой закон стоимости.

Результаты труда потребляются. Результат потребления - увеличение возможности повышения результатов вложения труда (производительности). Повышение стоимости результатов труда.

Давайте будем это делать вместе.

Для начала пусть кто сможет сформулирует свои мысли по поводу этой теории.
1. Ваще-то, .. "стоимости", как понятия, при коммунизме быть не должно, в полном соответствии с МЛТ ..
2. При увеличении производительности Труда, ваще-то, ... стоимость единицы результата (продукта) труда ... снижается, а не повышается.

Пока так .,
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 10:58   #9232
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
а вот разумное снижение сроков функциональной долговечности изделий проблему платежеспособного спроса населения решить в состоянии.

С другой стороны эта мера решает одновременно и другую не менее важную проблему, а именно, занятости населения.
В одном абзаце сразу две фундаментальные ошибки
1. Снижение сроков жизни изделия диктует увеличение производительности Труда.
Что, в свою очередь, означает необходимость автоматизации и роботизации производств, а это влечет ... снижение доли живого труда в производственном цикле, а , стало быть , ... массовые увольнения и снижение зарплат, т.е. катастрофическиЙ РОСТ НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ СПРОСА И БЕЗРАБОТИЦЫ
Крепыш, прекращвйте свои жалкие попытки .. казаться идиотом (в греческом смысле) ..
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 11:28   #9233
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Подолжает врать

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
В этом нет никакой необходимости, а вот разумное снижение сроков функциональной долговечности изделий проблему платежеспособного спроса населения решить в состоянии. В этом вопросе нужно понимать одну очень важную вещь, а именно, субъект оплачивает ту или иную цену за товар на определённый период срока функционирования данной вещи и не более того! Другими словами, заплатил 1000 руб.за вещь, пожалуйста, пользуйся 1 год, далее идёт запланированный функциональный отказ, покупай новую вещь и пользуйся дальше на здоровье. С другой стороны эта мера решает одновременно и другую не менее важную проблему, а именно, занятости населения.
Опять врёт. Такого не встречал.
Но право фирмы отказаться от обслуживания продукта.
Пример
XP.
Больше не обновляется, но пользоваться можно.
Часто просто необходимо.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 12:02   #9234
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovarm Посмотреть сообщение
Степанов посмотри на налоговые декларации Зюганова и на что он тратит ежегодно 1 млрд. 300 млн. рублей получаемые от буржуев, и на недвижимость которой владеет семейство Зюганова.

Ты как Специалист из ЦентраФеКалий видимо и считать и видеть уже разучился.
"sovarm",
кто вбил тебе в голову то, что получает от буржуев!?

Читай, пропорционально чему насчитывается (от кого зависит) размер оплаты Депутатов ГД ФС РФ:
http://base.garant.ru/183523/7/#friends

Прочитал - прекрати молоть чушь!!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 12:07   #9235
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Наша тема: "Что не так с "законом стоимости" Маркса ?"

Неужели до сих пор не поняли - Что не так?
Закон стоимости дан для капитализма. Это рыночный закон.
Для коммунизма должен быть другой закон стоимости. Это закон рационального использования результатов труда. А результаты труда имеют стоимость. И это общественно необходимые трудовые затраты.

Результаты труда потребляются. Результат потребления - увеличение возможности повышения результатов вложения труда (производительности). Повышение стоимости результатов труда. Положительная разница это повышение уровня удовлетворения потребностей трудящихся.
-* Пещерно-дремучий затхлый антимарксизм =антикоммунизм!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 12:34   #9236
sasha.ispev
Местный
 
Регистрация: 31.05.2017
Сообщений: 1,556
Репутация: -6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antonoyury Посмотреть сообщение
Наша тема: "Что не так с "законом стоимости" Маркса ?"
..........................
Закон Маркса это одно из следствий анализа и построения теории капитализма. Теория социализма и коммунизма даёт другие следствия. Нужно работать над теорией. Давайте будем это делать вместе.

Для начала пусть кто сможет сформулирует свои мысли по поводу этой теории.
-* основополагающие аспекты этой теории изложены в трудах Классиков!
Начните с разъяснения данного К. Марксом Ф. Энгельсу:
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html
т. 31 стр. 277; 167
А, теперь, можно приступать к "Нищета Философии", в частности,
http://www.informaxinc.ru/lib/marx/index.html т. 4 стр. 81, 97;
"НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ" там же т.3 стр. 7 -544
и, уже после - первый том "Капитал" и далее....
-* При этом ВСЕГДА держать во внимании то, что
при капитализме - характер труда выражается в меновой стоимости
при коммунизме (первой стадии социализме) = характер труда выражается в потребительной стоимости.
Обратите внимание на т. 23 стр. 87-89, 188 - 195 и, в целом 188- 209.
ВОТ! Такие условия для начала начал!!!

НЕ СОБЛЮДЕНИЕ ЭТИХ УСЛОВИЙ НЕИЗБЕЖНО ПРИВЕДЕТ К ТОМУ, ЧТО ВСЕ РАЗГОВОРЫ О СОЦИАЛИЗМЕ МАРКСОВОЙ ШКОЛЫ ПРИМУТ ФОРМУ ПУСТОПОРОЖНЕЙ БОЛТОВНИ!!!
sasha.ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 12:47   #9237
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
В одном абзаце сразу две фундаментальные ошибки
1. Снижение сроков жизни изделия диктует увеличение производительности Труда.
Что, в свою очередь, означает необходимость автоматизации и роботизации производств, а это влечет ... снижение доли живого труда в производственном цикле, а , стало быть , ... массовые увольнения и снижение зарплат, т.е. катастрофическиЙ РОСТ НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ СПРОСА И БЕЗРАБОТИЦЫ
Крепыш, прекращвйте свои жалкие попытки .. казаться идиотом (в греческом смысле) ..
Насколько нам известно темпы роста производительности труда человека сегодня выше темпов роста выбывания используемых вещей. Отсюда только одно следствие: постепенное затоваривание товарной массы со всеми вытекающими из этого факта последствиями! Поэтому кроме кричащей рекламы о покупке тех или иных товаров, от которой не всегда имеется однозначный эффект, требуется именно та мера, которую мы озвучили выше! В этом случае ни о какой безработице не может вестись и речи! Действительно, какая безработица может грозить работающим, ежели товары будут в постоянном режиме покупаться?!!! Одним словом, люди работают, получают зарплату и тратят её на покупку необходимых вещей, срок службы которых строго отмерен временем. Таким образом, круг замкнулся и всё крутится без каких либо кризисов!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 12:48   #9238
sovarm
Местный
 
Регистрация: 16.04.2017
Сообщений: 1,243
Репутация: 310
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasha.ispev Посмотреть сообщение
-* основополагающие аспекты этой теории изложены в трудах Классиков!

НЕ СОБЛЮДЕНИЕ ЭТИХ УСЛОВИЙ НЕИЗБЕЖНО ПРИВЕДЕТ К ТОМУ, ЧТО ВСЕ РАЗГОВОРЫ О СОЦИАЛИЗМЕ МАРКСОВОЙ ШКОЛЫ ПРИМУТ ФОРМУ ПУСТОПОРОЖНЕЙ БОЛТОВНИ!!!
Испев ты сам же ответил на свою пустопорожнюю болтовню. Когда будет на Земле построен коммунизм тогда и вякать будешь, о научности теории коммунизм.
Испев ты ХЕРОЙ МАРКСОВСКОЙ ПУСТОПОРОЖНЕЙ БОЛТОЛОГИИ.
Таких много было в СССР, особенно в ЦК КПСС, где болтал Зюганов о победе социализма в СССР. Потом сами же развалили СССР и отменили социализм, а всё что было построено советским народом хапнули в свой карман, а советскому народу сказали - пошли НАХ и ФИГВАМ.
sovarm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 12:59   #9239
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
Лампочка

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Опять врёт. Такого не встречал.
Но право фирмы отказаться от обслуживания продукта.
Пример
XP.
Больше не обновляется, но пользоваться можно.
Часто просто необходимо.
Вы совершенно верно подметили насчёт обновления! Этот путь также возможен. Выпустил какую то серию товаров по соответствующим параметрам и через некоторое время закрыл её, без обновления! А далее начал другую серию с другими параметрами. Покупатель поневоле выбрасывает товар из первой серии и покупает со второй с другими параметрами. В принципе это одна и та же метода, только в другом исполнении. Понятно, что в данном случае потребителю не совсем выгодно менять свою не совсем потрёпанную вещь на новую, но если посмотреть на данную ситуацию со стороны, то выгодно всем и потребителю, и производителю, и обществу в целом!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2019, 13:29   #9240
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы совершенно верно подметили насчёт обновления! Этот путь также возможен. Выпустил какую то серию товаров по соответствующим параметрам и через некоторое время закрыл её, без обновления! А далее начал другую серию с другими параметрами. Покупатель поневоле выбрасывает товар из первой серии и покупает со второй с другими параметрами. В принципе это одна и та же метода, только в другом исполнении. Понятно, что в данном случае потребителю не совсем выгодно менять свою не совсем потрёпанную вещь на новую, но если посмотреть на данную ситуацию со стороны, то выгодно всем и потребителю, и производителю, и обществу в целом!
__У меня есть прекрасно работающий и снимающий качественные фотографии компактный фотоаппарат Olympus, но он перестал поддерживаться Windows 10. Надо покупать новый, а они сейчас далеко не дешёвые, хотя снимают не лучше, просто имеют больше в общем-то необязательных прибамбасов.
__Как Вы говорите, мне-покупателю очень выгодно выбросить работающий аппарат и поневоле, откладывая один к одному рублики с пенсии ради чьей-то, искусственно поддерживаемой нажив.. (прошу прощения) полезной для производителя прибыли, покупать новый?
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG