Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 972 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

jra · 03.06.2020, 10:58

Цитата:

Сообщение от тин

Вот что мне привели цитату из раннего Маркса, когда он еще находился под влиянием буржуазной идеологии.
С самого начала деление на классы было именно по имущественному признаку. И в марксизме именно с таких позиций рассматривают классы. В этом случае вам придется попереть против такого понимания, которое складывалось исторически. Но можно как угодно делить общество, делить по другим признакам, но это уже не будут классами. Сами сословия не могут заменить собой деление на классы, так как в делении на сословии отсутствует признак деления по имущественному признаку или он не является определяющим. Опять же, главное что рассматривали марксисты это экономические отношения и что с ними связано. Но в СССР было установлено имущественное равенство. То есть в имущественном отношении рабочие, крестьяне, интеллигенция были равны. Это равенство позволяет их отнести к одному классу. Но так как в этом случае, класс капиталистов отсутствовал, следовательно наличие одного класса, позволяет утверждать, что в СССР было бесклассовое общество. Другое дело, что в СССР после смерти Сталина затормозилось развитие капитализма, лидер компартии перестал по факту и формально быть духовным, идеологическим лидером народа и страны, и вместе с этим постепенно духовное и идеологическое лидерство теряла партия. В это время духовное лидерство в стране взяло гнилая интеллигенция, к мнению которых люди прислушивались больше чем к лидерам партии. И здесь гнилая интеллигенция стала открыто конкурировать с "партократией" за умы и души людей.

Идиот.
Интеллигенция это основа любой нации.
Движущая сила.
Физический труд полезен для здоровья, но не для открытий.
И не для управления обществом и окружающей природой.
Партийные идиоты СССР рассматривали интеллигенцию , как конкурента.
Ненормально принимать в партию алкаша-рабочего и запрещать инженеру.
Установили квоты по приёму в партию по профессиям.
Так поголовно принимали в парию военных и КГБ.
И получили в ГКЧП пинок под зад от военных и КГБшников.

cherry · 03.06.2020, 11:03

Цитата:

Сообщение от тин

Другое дело, что в СССР после смерти Сталина
затормозилось развитие капитализма,....

Да , Вы , тин,
совершенно правы:
при Сталине беспримерными в истории темпами шло строительство ГМК СССР -кануна социализма, последней к нему ступени (Ленин).
Сталин: нам за 10 лет надо пробежать века.
И это было сделано!
И то бы величайший подвиг советского народа , равносущностный Великому Октябрю, Великой Победе и Полёту Гагарина.

Леонид Ильич™ · 03.06.2020, 11:10

Цитата:

Сообщение от тин

Марксистское деление на классы это деление по отношению к собственности

После победы социализма тов. тина нужно будет определить на годик в исправительно-трудовой лагерь для принудительного изучения марксизма-ленинизма. В частности для освоения определения классов, данного тов. Лениным в статье "Великий почин". В этом определении нет ни слова о собственности. Раньше это определение знал каждый школьник, так как оно изучалось на уроках обществоведения.

cherry · 03.06.2020, 11:14

Цитата:

Сообщение от тин

... лидер компартии перестал по факту и формально быть духовным, идеологическим лидером народа и страны, и вместе с этим постепенно духовное и идеологическое лидерство теряла партия..

Хуже того:
переход из ГМК в социализм был совершенно против интересов номенклатуры - становящегося класса сов-ком-комс-проф-бюрократии.
Развернувшая всё взад , в буржуизм .
Ещё со времён хрущовской контры. С 20-го съезда КПСС 1957) и , особенно, 22-го (1961) , окончательно превратившего КПСС в меньшевистскую партию.

jra · 03.06.2020, 11:15

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

После победы социализма тов. тина нужно будет определить на годик в исправительно-трудовой лагерь для принудительного изучения марксизма-ленинизма. В частности для освоения определения классов, данного тов. Лениным в статье "Великий почин". В этом определении нет ни слова о собственности. Раньше это определение знал каждый школьник, так как оно изучалось на уроках обществоведения.

Ленин великий практик.
И идиот теоретик.

cherry · 03.06.2020, 11:17

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Кстати, и ты при этом еще могешь утверждать, что хапитализма способна существовать в замкнутом экономическом пространстве?

Без проблем.
Читайте Маркса , как напоминает Ильин.

cherry · 03.06.2020, 11:20

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цитата:

Сообщение от cherry
1. Ни-че-го.
Ни единого признака социализма.

Это твое частное мнение, не боле,
2. я свое высказал.

1. Чушь безграмотная.
Не частное , а объективно-научное по Марксу-Ленину.

2. Не мнение , а пустозвонство.
Вместо Вашего бла-бла привели бы хоть один научно-атрибутивный признак социализма в СССР:
- нет классов,
- нет ТДО и денег,
- нет найма,
- нет всевластия бюрократии,
- нет отчуждения тружеников ...

cherry · 03.06.2020, 11:26

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Сообщение от cherry
2. И что ?
На их место сели краскомы типа Ю.М.
Ну, допустим, что на всю голову ударенного требуется определить в спецбольничку со специфическим профилем по мозгам.

Что, весь ЦК КПСС и сов-ком-комс-проф-бюрократию ?

jra · 03.06.2020, 11:28

Цитата:

Сообщение от cherry

1. Чушь безграмотная.
Не частное , а объективно-научное по Марксу-Ленину.

2. Не мнение , а пустозвонство.
Вместо Вашего бла-бла привели бы хоть один научно-атрибутивный признак социализма в СССР:
- нет классов,
- нет ТДО и денег,
- нет найма,
- нет всевластия бюрократии,
- нет отчуждения тружеников ...

То, что Вы перечислили, и и есть основа социализма.
Того, который может существовать в реале, а в не галлюцинациях психбольных.

cherry · 03.06.2020, 11:44

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цитата:

Сообщение от cherry
3. По факту Власть Советов
упразднена ещё Конституцией 1925-го.
Заменой производственного (трудового) принципа формирования Системы Советов территориальным (обывальным).
Что, конечно же - отступление от диктатуры пролетариата в буржуизм .
Точнее - в ГМК.

По факту ты фуфел гонишь, Советы расстреляли из танков лишь в 93-ем.

По факту Вы, дорогой,
- безграмотный кретинизм гоните.
Это Ваше "лишь" , а именно -триумф Ваших либер-корешей в 93-м,
- следствие векового и пошагового уничтожения Власти Советов, начинаючи с 1925-го и далее - 1936, 1959, 1961, 1991.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38